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Vieux 01/03/2007, 00h30   #19
dlfrsilver
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dlfrsilver sait se tenir
Citation:
Envoyé par Marskilla Voir le message
C'est une vértiable cure de jouvence que de lire ce topic. J'ai l'impression de me retrouver quelques années en arrière.

Visiblement, Sigfrodi a été piqué au coeur...

Je suis pas contrariant comme garçon, s'il s'agit de retomber dans des comparatifs (dont tout le monde, y compris les protagonistes de ce topic, reconaissent la futilité) et bien soit.



Des jeux qui ont botté les fesses de l'amiga y'en a qui pouvaient et y'en a qui l'ont fait. Je prépare un article sur Wings of Death / Lethal Excess et force est de constater que les vrais développeurs ST qui manient le blitter et le 68000 comme il se doit démontrent sans difficulté qu'un STe écrase un amiga 500. La version commodore est moins bonne que celle du STe. Pour info, ces jeux tourent aussi sur STf mais sont moins bon que sur A500. Le développement compatible STe / Stf étaient possible en tirant le mieux des deux machines...
super ce petit sujet , allez on y va C'est trop bon, ça faisait trop longtemps
que je m'en étais pas fais un héhéhé :
AHAHAHAH, je possède wings of death et lethal Xcess sur amiga et ST en original.
Laisse moi te dire ceci : Wings of death n'utilise qu'une petite portion de la puissance
de l'amiga. C'est un jeu atari st, pas amiga pour moi. A vaincre sans risque on triomphe sans gloire mon ami ! L'Amiga est cablé lui comme une borne d'arcade, doté de puces qui le mettent à 2 longueurs d'avances sur un ST sans forcer. J'ai des bouquins qui décrivent la machine de manière très pointue, et bien notre cher atari il est loin, et c'est pas son 68000 à 8mhz qui peut le sauver. La machine équivalente à cette époque au niveau hardware, c'est le X68000. Tu me crois pas? consulte la memory map de l'amiga, et tu verras le nombre de truc que le miga gère en hardware sans pousser mémère ! TOUT est cablé en HARD sur l'amiga, TOUT ! Dans le ST, t'es obligé de ramer comme un dingue pour lui faire sortir 1/4 de ce que l'amiga sait faire !
Pour en revenir à WOD, Le jeu TIRE le ST à fond, tandis que sur l'amiga ce n'est qu'un jeu moyen. Les codages sur amiga ont toujours été pénalisés par le portage simple et déguelasse du code atari ST. Résultat, tout les jeux dont le hard de l'amiga aurait pu
nous permettre d'avoir un beau résultat, que dalle ! On a bouffé de la merde, jusqu'au jour ou Beast est sorti, ce jour là toute la communauté ST s'est mangé une droite tysonnienne dans la face ! Techniquement l'amiga a montré ce qu'il pouvait faire, et mieux, de nombreux jeux par la suite sont sorti et n'auraient pas pu voir le jour sur ST.
(A part Wrath of the demon qui est sorti sur ST, la version amiga est meme supérieure à BEAST !) les mister nutz, brian the lion et j'en passe ! brian the lion utilise des effets à faire fondre un ST/e sous l'effort ! J'ose meme pas penser que si l'amiga avait eu des jeux programmés par des japonais, l'atari ST en aurait calenché!

PS : J'oubliais, l'amiga 500 utilise un proc 16/32 bits sur une architecture full 32 bits
alors que le ST/e eux utilisent un proc 16/32 mais sur une architecture 16 bits.
ça fait la aussi une méchante différence !

Citation:
Lire que ca me fait quand même un peu sourire. ATARI a ruiné ses machines avec ses échecs commerciaux alors que le racollage commodore a plutôt bien marché. Non je ne parle pas de la piètre video qui a déclenché ce topic et du coup les passions, mais j'ai souvenir d'une publicité "Moi, mon fils, il a un AMIGA" qui a fait des ravages dans les cerveaux. "Atari on est tous des dieux", c'était pas beaucoup mieux, mais titiller le besoin de la progeniture d'être reconnue par les yeux paternels, c'est vraiment TRES bas. Si on veut parler d'un echec commercial, parlons de celui du Falcon 0.30. Aucune machine de commodore n'aurait pu rivaliser avec ce dernier s'il avait un tant soit peu été vendu...


En fait, je connais le contenu de mon lien, sinon je l'aurai pas mis . Plus que la magouille financière de bas étage, il dit aussi :

This agreement allowed Atari access to the Amiga computer system in development in exchange for an undisclosed sum of money from Atari to Amiga for assistance in the development of the system.

C'était une tentative désespérée de rapprocher les deux mondes (je suis un pacifiSTE ).
Lol encore, tout ce qu'on sait, c'est qu'au bout du compte le ST est un comme un 8 bits surgonflé, ni plus ni moins, avec un proc qui pousse des WORDS sur 16 bits au lieu de 8! Tu prends un CPC, le meme son ou presque, tu lui mets une résolution plus fine, un proc 68k 16/32bits, un lecteur de disk 3.5 pouces et voilà le travail!


Citation:
Enfin pour ce qui est du multitâche, c'est uniquement une technologie. Qu'il soit pré-emptif ou coopératif, en soft ou en rom. Dir que l'AMIGA est le seul ordinateur multitâche me semble vraiment un argument ridicule. Le ST n'a pas un TOS multitâche c'est un fait. Mais je ne compte plus les outils systèmes (chargés au boot) lui permettant de combler cette lacune... Le Tos en multitâche coopératif s'en sort a merveille je trouve. Même si ce n'est pas aussi robuste que le multi-tâche pré-emptif.

De toute façon multitâche ou pas un 68000 reste un 68000... Il est des fois où il ne vaut mieux pas en mettre trop en même temps, des tâches...
MDR, oui à cette époque l'amiga est la SEULE machine occidentale à être MULTITACHE !
Le PC n'a connu le multitache que bien bien après.
Quand à l'histoire de "un 68000 reste un 68000", ahahah c'est pas le proc qui fait la différence, mais Le hard qu'il y a autour !!! Hors le ST n'a rien à part son proc cadencé à 8 mhz, qui en chie pour pallier le vide qu'il y a autour !

Citation:
Le SEUL domaine ou l'amiga peut se targer de s'en sortir un peu mieux que le ST concerne son chipset sonore. Et pourtant sur STe l'accessoire système PaulaII lisait bien les mod amiga sans aucune difficulté (oui même en multi-tâche pendant qu'on lancait un traitement de texte ou un calcul en povray). De plus, comme l'a dit Sigfrodi les musiciens ont tendance à préférer le ST...
Mon dieu, l'amiga est 20 fois mieux doté que le ST pour le son ! T'as jamais entendu parler du système sonore 7 voix TFMX développé par Chris Huelsbeck et Jochen Hippel ? L'amiga sort en natif de la musique digitalisée PCM 8 bits à 20-28khz sans ralentissement ! Le ST il est ou lui ? Avec son YM2149 sorti de ma poche et sa puce son AY-3192 tiré tout droit du CPC, nan mais franchement ? Je parle meme pas du YM-2192 du STe, une fois encore, sortir du son en 50khz sert à rien quand on pas un 68040 ou 060 au minimum !
A tiens et j'en profite aussi pour te parler de l'amiga sous l'angle MIDI, si si,
des musiciens comme Danny elfman, Michael Jackson, Prince, Paula Abdul, Chris huelsbeck, susume hirasawa, pour ne citer qu'eux se sont servi de l'amiga comme séquenceur, et machine de compo !

Citation:
Enfin, si le Stf pèche un peu par sa puissance graphique, le STe affichait sans problème des images en milliers de coleurs avec le flipping. Silmarils a bien sorti ses Ishar avec cette techno, des utilitaires de visualisation d'images pouvaient afficher des images en 16384 couleurs sur STe et 4096 sur STf sans scintillement perceptibles.
Pèche un peu ? Tu parles d'un pêcheur !! Un parachutiste oui tellement il est largué !
Le STe n'est qu'un clone d'A500 et n'en a ni le gout ni l'odeur ! Et les programmeurs qui connaissaient bien l'a500, quand ils ont voulu pousser le blitter du STe, parce qu'il y en a eu comme Paul Cuisset, si si, et qui s'est rendu compte qu'il ne valait pas celui de l'a500 !

Et j'oubliais le meilleur pour la fin : Ton histoire au sujet du Falcon 030. Tu connais l'histoire de la ferrari doté d'un moteur de 2CV ? Ben t'as le falcon ! l'architecture/bus
est mal foutu, et alors le DSP, pfff quelle foutaise ! une puce comme ça se met sur un hardware en conséquence, pas sur un hard merdique ! Un 1200 se démerde mieux à tout point de vue, est mieux fourni, supporte jusqu'à 256 mo de sram sur carte acceleratrice 030, 040 ou 060! , possède une architecture full 32 bits SANS RESTRICTION de bus, et qui est plus balaise qu'une NEO-GEO/CPS-1 ! Si tu savais le plaisir à écouter des morceaux entier de musique au format 8svx converti du mp3, pour une meme taille, et d'une qualité d'écoute égale à celle du mp3 d'origine, j'en rigole encore du Falcon 030 !

Citation:
Non, vraiment, l'argumentaire des Bogdy comme les apelle Sigfrodi me fait vraiment sourire (pitié) et si on considère ce film de promotion en tant que tel, on est en droit de se demander pourquoi on doit produire un argumentaire si grossier pour vendre de l'Amiga...
Je suis d'accord, c'est du léchage de boule bien marketing cette vidéo c'est vrai

Je garde le meilleur pour la fin : Tu sais que Flashback aurait du sortir sur ST ? Je tiens l'info de Thierry Levastre, qui est un pote (tchuss thierry héhé), figure toi que le jeu n'est pas sorti sur ST car le ST n'en était pas capable. Delphine software voulait vraiment le faire, et l'équipe de coders à qui ils avaient confié l'adaptation leur ont répondu "désolé, mais c'est trop de contraintes et de problèmes hardwares ingérables pour faire une conversion potable sur une machine comme l'atari ST".

Juste comme ça, flashback est une jeu développé sur et pour A3000/A4000 à la base, et on sait que ce qui est commun aux amiga se sont leur custom-chips. Et surtout que ces deux là utilisaient des processeurs bien plus balaises qu'un simple A500. Le résultat ? le jeu est lent sur un a500, parce que le jeu doit se calibrer sur un 68k à 7mhz au lieu d'un 68030 à 25mhz. et l'animation...
Pars du principe que Prince de perse possède entre 500 et 600 étapes pour le perso principal, Flashback lui utilise 1200 étapes d'animations pour le simple perso principal !
Et en plus les sprites sont décompressés en temps réel ! Bref aucune chance pour le ST
de s'en sortir de manière potable, car n'ayant aucune puce pour décharger le 68000 pour l'animation tandis que ce dernier décompresse les sprites ! Je parle pas non plus des limitations de couleurs, j'ai des écrans BETA de la version ST, c'est tramé et laid comme tout. Pourtant les mecs de chez ex-delphine étaient d'excellent coders voir démocoders, connaissant le ST sur le bout de leurs doigts!

Alors ? t'en veux encore

Dernière modification par dlfrsilver ; 01/03/2007 à 02h09.
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