Le topic DRAGONBALL :)

[kimuji]

Si tu veux de l'analyse je peux te parler des atermoiements psychologiques de Vegeta

D'ailleurs il y a quand même beaucoup de personnages dont le traitement a été un peu massacré je trouve. Vegeta par exemple, finalement il n'a jamais une seule fois le beau rôle (on pourra me dire que dans la saga Boo il a eu un rôle important mais quand même ça aurait pu être mieux), le pire étant ses apparitions dans les films qui suivent toujours le même shéma: il arrive par surprise en sauvant la mise à l'un des héros ensuite il balance son éternel "laissez-le moi je vais le massacrer" et il se fait casser casser en 2...

Ensuite Krillin il est là depuis le début, c'est sans conteste l'humain le plus fort de la série (je vois mal Ten Shin Han tenir face à un Krillin en forme, et encore moins Yamcha), son seul grand rôle a été d'épargner C-18 face à Cell, plus le manga avance et moins il sert à quelque chose il devient peu à peu un perso secondaire à mesure qu'il ne reste de place que pour les Saiya-jins et leur descendance. En fait parfois on a l'impression il est là pour attendrir ou faire montrer le ressentiment contre les ennemis: "oh ils ont osé frapper le petit et faible Krillin, ils vont payer".

Autres persos délaissés, les femmes. Enfin ça c'est récurrent dans pas mal de mangas orientés action/combat à part quelques exceptions leur rôle est toujours limité, juste bonnes à soigner les blessures du héros et se faire enlever. C18 était l'occasion de casser un peu ça, elle a d'ailleurs eu une belle place dans l'histoire de Cell. Un rôle de méchante assez puissante mais il s'avère vite qu'en fait la vraie grande menace c'est pas elle. Et par la suite c'est comme pour Krillin elle sert plus de décor qu'autre chose. Il y a un bref sursaut dans DBGT où c'est elle qui permet à goku de finir super C17 mais encore... franchement juste après la mort de Krillin elle s'en prend folle de rage à C17 (pas encore fusionné donc largement prenable) et elle se fait étaler alors qu'elle aurait du nettoyer le bitume avec sa tête.

Allez hop la mort de Krikri en prime. Ils auraient pas un peu totalement pompé le design Kof de King (mon perso préféré de la série) par hasard? ^^

[Bernie]

c'est sans conteste l'humain le plus fort de la série (je vois mal Ten Shin Han tenir face à un Krillin en forme, et encore moins Yamcha),

Heu pas d'accord.
Autant pour Yamcha, ok il est a la rue depuis le début.

Mais Ten Shin Han est bien plus fort que krikri dans bien des parties de la serie.
Meme quand il réapparait dans la saga buu, il est bien plus fort que krilin.
Qui n'est la que pour venere ses potes quand il se fait tapé dessus, blablater pour rien ou mourir comme une grosse tache.

Pour moi, le vrai krillin, c'est le pourri du début de dragonball ( sans Z )



PS: quelqu'un peut me redonner le nom d'la fille au cheveux bleu toute mimi qui devient folle et blonde quand elle éternue?

[kimuji]

J'adore les discussion qui servent à rien allons-y pour Krillin Vs Ten.

Par force j'entendais plus le talent à combattre que la puissance brute. L'expérience de Krillin est incomparablement plus importante, il s'est fritté contre tous les gros méchants ce qui n'est pas le cas de l'homme aux 3 yeux, sa connaissance du combat réel (ce qui est quand même plus efficace de les entrainements en solitaire) contre des adversaires beaucoup plus forts que lui est quand même un énorme avantage. Krillin a mis en difficulté des ennemis bien plus puissants que lui (cf l'épisode de la queue coupée de Freezer) alors contre un adversaire de sa force il a suffisamment de tours dans son sac pour avoir le dessus. Tenshin han est un malade de l'entrainement, mais que vaut l'expérience acquise en entrainement (sans partenaire valable en plus) contre celle d'une vie de combats difficiles, si physiquement il tient la route, du point de vue de la science du combat il est largué à mon avis.

[Bernie]

Je suis d'accord avec ton point de vue.

Mais si on fesait un Krillin vs Ten shin Han.
Quelque soit le moment de la série, y'a de grande chance pour que Krillin mange la poussiere quand meme.
Krillin est plus adepte du "coup par derriere" pour sauver les copains, en face a face heuu bah il meurt ^^

[kimuji]

C'est aussi le rôle de Vegeta dans les films, sauf que biensur il dira jamais que c'etait pour sauver les copains.
Mais c'est là où je voulais en venir les seconds rôle ont un traitement assez expédié c'est un peu dommage. Quant aux femmes, Chichi est une hystérique, Bulma qui avait quand même son importance dans DB est inexistante dans DBZ (sauf au début de Namek) et C18 une fois Cell apparut n'a plus aucune consistance.

[shenron]

il ne reste de place que pour les Saiya-jins et leur descendance

Je suis tout à fait d'accord. A partir de la mort de Cell, les non-saiya jins ne servent plus à rien, même Piccolo qui se trouve réduit à faire du baby sitting. C'est un des écueils de la série.

Autres persos délaissés, les femmes. Enfin ça c'est récurrent dans pas mal de mangas orientés action/combat à part quelques exceptions leur rôle est toujours limité, juste bonnes à soigner les blessures du héros et se faire enlever.

En même temps on est dans un shônen du début des années 90, donc ce n'est pas choquant, le public visé est masculin et a entre 9 et 15 ans, ou quelque chose comme ça, et ce qu'il veut voir ce sont des gaillards musclés se taper dessus. Et puis les femmes, donc C18, souffrent surtout du même syndrôme que les autres humains, voir plus haut. A partir du moment où même C18 devient 50 fois moins forte que Vegeta, elle n'a plus grand chose à faire... A la rigueur Videl avait commencé à prendre un rôle sympathique avant que les choses ne tournent au vinaigre.
Par contre on peut mettre au crédit de Toriyama que les femmes, si elles sont rares et ont un rôle négligeable, ont toutes du caractère et même Lunch la potiche se transforme en furie en éternuant.

Chichi est une hystérique, Bulma qui avait quand même son importance dans DB est inexistante dans DBZ

Chicihi n'est hystérique que dans la série, dans le manga elle est certes extrêmement préoccupée par l'éducation de son fils, mais reste sensée la plupart du temps.
Quant à Bulma, elle apparaît quand même régulièrement hors des phases de combat, contrairement à la pauvre Lunch qui a carrément été oubliée par Toriyama ^^

Je suis d'accord avec ton point de vue.
Mais si on fesait un Krillin vs Ten shin Han.

D'après Yamcha, Krillin gagnerait, mais bon... Le problème c'est qu'on ne voit pas vraiment Ten Shin An se battre après les Saiya-jins, il fait juste 2-3 Kikoho contre Cell et Buu. Je pense que dans un combat à la cool, Krillin gagnerait parce qu'il doit être plus au point techniquement, mais s'il fallait être sérieux et délivrer des coups mortels Ten Shin An est plus puissant et devrait l'emporter. Mais ce ne sont que des suppositions.

Il y a un bref sursaut dans DBGT

Quoi ? DBGT ? Connait pas, de quoi parlez-vous monsieur ?

[kimuji]

C'est vrai qu'on voit Bulma même après Namek, mais son incidence sur le scénario est nulle. De personnage secondaire avec un vrai rôle elle est passée à "la femme de Vegeta et la mère de Trunk". Quant à Videl, tu as raison c'est un beau gâchis aussi.

Bref vive Gunnm ^^

D'après Yamcha, Krillin gagnerait, mais bon... Le problème c'est qu'on ne voit pas vraiment Ten Shin An se battre après les Saiya-jins, il fait juste 2-3 Kikoho contre Cell et Buu. Je pense que dans un combat à la cool, Krillin gagnerait parce qu'il doit être plus au point techniquement, mais s'il fallait être sérieux et délivrer des coups mortels Ten Shin An est plus puissant et devrait l'emporter. Mais ce ne sont que des suppositions.

Je pensais justement le contraire
Dans un combat entre amis, Ten Shin aurait peut être le dessus grâce à son physique, mais dans un combat vraiment sérieux sans règles de fairplay Krillin s'est déjà montré redoutable à ce petit jeu là, notamment avec son fameux Kienzan capable de faire de gros dégâts même sur un ennemi largement plus puissant que lui. Je pense que Krillin peut être bien plus retors, une qualité très importante quand tout est permis

[VinceGaiden]

le pauvre Krilin a laissé tombé l'entraînement aprés la mort de Cell pour se consacrer a sa vie de famille.. sûrement que si il avait persisté il aurait atteint un meilleur niveau que ça (même avec les cheveux^^) donc tenshin il le balaye sans problème, y coupe quand même buu en 2, Krilin y fait que se faire cracher dessus et se faire chocolaté . Yamsha il a jamais servis a grand chose.. mourir face a un saïbaïmen.. Ouhouhou.. si seulement il avait été plus attentif aussi

[kimuji]

Ben Yamsha lors du tournoi juste avant l'apparition de Boo dit que Krillin est l'humain le plus fort. Mais à ce petit jeu là c'est Oob en fait l'humain le plus puissant

[gfk]

C'est toujours aussi nul.

[shenron]

Bonjour aussi ^^

Au moins ça commence à être fidèle. Problème : du coup, ça fait kitch. Et il faut vraiment que Chatwin fasse un peu de muscu...

[Tr@shLOLO]

Effrayant..........on dirait plus un fake qu'un vrai film .

[Zapier]

Effrayant..........on dirait plus un fake qu'un vrai film .

C'est ce que je me dis aussi. Un immense fake. C'est trop ridicule pour être vrais et aucun réalisateur censé ne persisterai dans cette erreur (bien que en regardent SF2 avec JVD...)

[Tr@shLOLO]

J'ai peur qu'il soit pas mieux que le film live de Cutie Honey, et c'est pas rien !

[Bernie]

Grace a ce film on pourra se taper des "soirée trilogie" MYTHIQUE!!!


Imaginé un peu le combo.
SF2 avec VanDam, derriere t'enchaine MK1 avec Lambert et tu fini par DBZ avec du poivreau ricain !

6H de poilade non stop garantie! ( mais a regardé bourré, sinon on va se faire chier )

Serait-ce le film qui va etre pire que "Le cobaye2"???? ( le seul film ou je suis parti de la salle avant la distribution.... et pourtant j'en ai vu des merdes.... )

Quoique, "Ghost of Mars" était dur a subir aussi....