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Vieux 27/08/2013, 23h59   #61
Shino
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Oh, t'es dur Sega ils sont visionnaires même pour les consoles... le seul problème c'est que la 3D by Sega ben c'est ça quoi :
http://www.retrogame-shop.com/shop/images/Sega3DGlassespal.jpg
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Vieux 28/08/2013, 00h26   #62
Kobras
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C'est sur que sur le plan technico esthétique entre Astral et Pandemonium, y'as pas photos (mais à l'époque, je l'avais bien aimé le pandemonium)
Mais bon la 3d ps1, ça a quand même apporté des truc comme MGS, Ace Combat, Tomb Raider, jumping Flash, Die Hard trilogy, Soul Reaver, Silent Hill, Bushido Blade, Tobal (surtout le 2), Moto Racer, Gran Turismo, Cool Boarder, Colin Mc Rae rally, Wipe Out, Destruction Derby, Formula One, les ISS pro, les Total NBA, les 2 Driver.
(j'ai mis que les jeux qui utilisent intensivement la 3d sans être transposables en 2d sans y perdre grandement)
Ça aurait été dommage de passer à côté de ça a cause d'une 3d pas assez jolie pour certains
Et puis bon, la PS1, même si elle est pas aussi doué que la Saturn en 2d, elle sait quand même la gérer correctement : Discworld, Les Chevaliers de Baphomet, Legacy of Kain, Alundra, Suikoden, Heart of Darkness, les 2 Abe, Rayman, Castlevania, décors des Resident Evil et des Final Fantasy.
Enfin, des fois une esthétique 3d sur un gameplay 2d ca peut être bien : Micro Machines V3, R-Type delta, G-Darius, Soviet Strike, Loaded, Pandemonium, Grandia, LBA, International Track & Field, ...
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Vieux 29/08/2013, 14h21   #63
ChemicalStöf
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Sega n'a jamais su innover et faire de bonnes manettes pour ses consoles. Ils ont toujours été à chier.

D'abord, la NES est sortie et sa manette, une classique, révolutionnait l'interface homme-machine pour les jeux video:

http://www.nowhereelse.fr/wp-content/uploads/2009/12/manettenesnintendo.png


Réaction de Sega: "wouah, Nintendo est tellement fort, on ne pourra jamais faire mieux. J'ai une idée: on va faire la même chose mais en noir et en moins bien!" Ainsi est sortie la manette Master System.

http://www.argusjeux.fr/medias/mastersystem-e62544.jpg


Mais Sega, décidé à prendre de l'avance sur Nintendo, sort la Megadrive. "Cette fois, pour la manette il faut innover. Le truc de dingue, restez assis: on va ajouter un bouton aligné aux deux autres et faire une croix épaisse et avec des angles qui défoncent bien les doigts". Et voici:

http://zone.bomberoza.net/Sega%20MegaDrive2%20acc/Sega%20MegaDriveII%20m%20No1650-50china%20_z1.jpg

Pendant ce temps, Nintendo faisait des recherches pour améliorer l'ergonomie sur sa prochaine console: la Super NES. Résultat: 4 boutons de façade disposés en carré qui définiront la norme, et 2 gachettes sur la tranche. Un concept repris par tout le monde jusqu'à aujourd'hui:

http://document.nintendo-difference.com/2252/imgs/4.jpg


Du coup, certains jeux comme Street Fighter avaient bien du mal à être jouables sur Megadrive puisqu'en plus de sa croix horribles pour les dragon punch, il n'y avait que 3 boutons. Et Sega s'est dit "oh merde on s'est bien fait feinter! Il faut qu'on frappe un grand coup! On va rajouter 3 boutons juste pour Street Fighter" Et voilà la manette Megadrive à 6 boutons, identique à l'autre mais avec 3 boutons en plus:

http://a142.idata.over-blog.com/500x303/1/27/40/16/Top/Sega-Genesis-6But-Cont.jpg


Ensuite la 32x et le megaCD ont gardé la même manette... ainsi que la Saturn. OUPS, pardon, la Saturn a ajouté 2 gachettes, comme sur SuperNES quoi. Sauf qu'en version européenne, ces gachettes se sentaient à peine. On ne sait même pas quand on appuie sur le bouton ou pas.

http://allgamers.fr/archive/manette-saturn-1.jpg

Certes, en version Jap elle est meilleure mais ça reste une manette megadrive 6 boutons avec 2 gachettes pompées sur la concurrence.

http://www.retrogame-shop.com/shop/images/padsatgris.gif


Je passe sur la manette spéciale Nights qui n'est pas une manette de série et qui ne sert principalement que pour 1 jeu. Oui c'est la première avec un stick analogique blablabla, on l'a assez entendu tellement les sega fans n'ont que ça à dire. Mais l'ergonomie est à chier (d'après moi, mais je l'ai également lu sur un site dédié à la Saturn) et encore une fois, ce n'est pas une manette de série.

Nintendo en revanche de son côté, cherche encore à innover et à améliorer l'ergonomie. La manette de la N64 équipée de série d'un stick analogique en plus de la croix, de 2 gachettes et de 6 boutons de façade (dont 4 principalement dédiés à la caméra, l'ancètre du stick analogique droit en fait). Et bonne nouvelle: on peut en brancher 4 sur la console. Grâce à cette manette, les FPS ont commencé à arriver sur console (Goldeneye, Perfect Dark). On pouvait également ajouter un vibreur à la manette pour davantage d'immersion. Une première, reprise par tous ensuite.

http://www.libellules.ch/images2/consoles/n64pad35.jpg


Mais Sega n'avait pas dit son dernier mot, et plus tard sortit la Dreamcast, une console sympa mais accompagnée de la pire manette de l'industrie: une croix hyper épaisse et dure, des boutons avec un mauvais toucher, 2 boutons en moins par rapport à la génération précédente... MAIS 4 ports manette sur la console (tiens, mais où ont-ils eu cette idée géniale??) et la possibilité d'ajouter un vibreur (j'ai pas déjà vu ça quelque part?) La carte mémoire se met dans la manette, et dispo d'un petit écran moche dont personne ne se sert. La seule vraie innovation: les gachettes analogiques.

http://www.tagoweb.com/tagoweb/img/p/971-401-thickbox.jpg


Nintendo, encore une fois, innove et propose avec la GameCube une des manettes les plus ergonomiques qui soient: révolution des boutons de façade: chaque bouton a sa propre forme, sa propre taille, et tous sont disposés intelligemment autour du bouton d'action principal. Les gachettes analogiques sont cliquables (c'est un bouton classique en fin de course). Le vibreur inventé par Nintendo sur N64 est présent de base ainsi que le stick analogique.

http://an.w.free.fr/images/pad03.jpg


La réaction de Sega ne s'est pas faite attendre! ou plutôt, si. On attend encore. Ils ont réalisé qu'ils étaient trop mauvais pour faire des manettes. Ils ont pris la sage décision d'arrêter. Pour ce concentrer sur ce qu'ils savent faire de moins mauvais: les jeux
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Vieux 29/08/2013, 14h33   #64
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Tu oublies le Virtual Boy sinon dans les interfaces homme-machine innovantes et géniales...


PS : plus sérieusement, tu oublies la Wiimote qui avait un potentiel exceptionnel malheureusement bien souvent trop mal exploité
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Vieux 29/08/2013, 14h46   #65
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Je me suis arrêté à la période où Sega était sur le terrain des consoles, ce pourquoi je n'ai pas abordé l'après-Gamecube. Sinon c'est trop facile de frapper un cadavre. fair play. Et puis le Virtual Boy est aussi marginal que la manette analogique Saturn.

Sinon la manette sur virtual boy ressemblait étrangement à celle de la PSOne avec ses deux manches. Mais là on parle de Sega-looses VS Nintendo-wins donc je tenais à rester dans le débat
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Vieux 29/08/2013, 15h03   #66
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Plus badass tu meurs:

Sega annonce Go Dance



Edit: le trailer pour présenter la technologie utilisée: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=_2t1wM-Bnlg
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Vieux 29/08/2013, 15h16   #67
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mais si c'est Badass, suffit de gigoter en fronçant les sourcils
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Vieux 29/08/2013, 15h19   #68
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Vieux 29/08/2013, 15h42   #69
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Tout le monde est quand même super HS ici, on a dit constructif pas subjectif :p

Tout ça c'était mieux avant, Sega n'est plus qu'un éditeur et Nintendo copie/colle 3 licences depuis 20 ans
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Vieux 29/08/2013, 15h48   #70
Marskilla
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D'abord, la NES est sortie et sa manette, une classique, révolutionnait l'interface homme-machine pour les jeux video
Même si ça ne change pas le fond de ton discours (peut être un tantinet trop polémique) le pad de la nes est une adaptation de celle des game & watch (donkey kong pour être exact).

http://www.jeuxvideo24.com/membres/blogs/images/1213/161/1250861349_2469933.jpg

donc ce n'est pas la nes qui a innové, même si les game & watch c'est encore nintendo.

Après y'en a beaucoup pour qui le D-PAD n'est pas une invention nintendo, visiblement, le premier c'est milton bradley avec "cosmic hunter" :

http://a9.idata.over-blog.com/141x252/1/27/40/16/joystick/joystick-Microvision-cosmic-hunter.jpg
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Vieux 29/08/2013, 15h52   #71
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Tout le monde est quand même super HS ici, on a dit constructif pas subjectif :p
.

Mouais...
Vu que c'est Shino qui a demandé du constructif et vu ces participations...

Je pense que dans son idée, c'était en fait de lancer un joyeux bordel pour relancer les posts sur le forum.

Et ça marche !
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Vieux 29/08/2013, 16h12   #72
Shino
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Vieux 29/08/2013, 16h13   #73
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ben ouais heureusement que c'est second degré quand même, sinon ça serait quand même vachement triste. Pour les segafans. pour ceux qui auraient pas compris, "constructif" c'était ironique hein histoire de mettre de l'animation. donc "trop polémique", ah bon??! Je m'en étais pas rendu compte
c'est de la provoc à fond dans les deux sens.

Sinon ouais les game & watch, Nintendo encore et toujours. Sega? Où ça?
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Vieux 29/08/2013, 16h20   #74
Shadowritter
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Hey j'ai quand même mis un smiley à la base

Par contre une vraie question que je me pose, vu que tout se chamboule pas mal en ce moment dans le milieu du JV, entre les indés, des consoles comme Steambox ou Ouya, l'Oculus Rift, l'arrivée PS4/XboxOne, le CloudGaming, le jeu 3D par navigateur et j'en oublie

Est-ce que finalement la 2DS n'est pas la dernière console de Nintendo avant sa mort (et un ultime saut à la 3ème corde pour les segafans ^^) ?

Vous avez 2 heures
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Vieux 29/08/2013, 16h26   #75
ChemicalStöf
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Je prie pour que ce ne soit pas le cas, mais s'ils continuent comme ça ils vont crever, c'est clair.

Quelque part, Sega a 15 ans d'avance sur Nintendo. Ils sont morts bien avant
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Vieux 29/08/2013, 16h29   #76
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pour moi, y a toutes les chances que l'avenir du JV soit son passé.
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Vieux 29/08/2013, 17h21   #77
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Petite précision : la N64 est sortie 14 jours avant Nights et son pad analogique.
Mais 2 mois avant la N64, Sony avait sortie un joystick analogiques pour les simulateurs de vol sur PS1
Et meme avant ça, Sega avait introduit des contrôles analogiques dans la borne de Space Harrier en 1985.
Encore avant Atari avait sortie un stick analogique pour leur Atari 5200 en 1982.
Mais les premiers stick analogiques sont ceux de la console Prinztonic/Acetronic/Intertron en 1976.
Sinon, bien que dépourvu d'innovations, et bien que la croix soit pas aussi bonne que celle de la snes (mais meilleur que celle de la N64), la manette de la Saturn est excellente.
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Vieux 29/08/2013, 17h35   #78
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en version jap, mais tu as déjà essayé la version Euro? Une des pires manettes qui existent au monde. Elle m'a pourri bien des jeux, y compris Sega Rally pourtant excellent par ailleurs.
Sinon les sticks analogiques, ça fait longtemps que ça existe. Y'avait les gros joysticks qui prenaient plein de place. Y'avait les bornes d'arcade. Mais les sticks analogiques sur une manette, ça date de la PS One, N64, Saturn.
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Vieux 29/08/2013, 18h28   #79
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Je passe sur la manette spéciale Nights qui n'est pas une manette de série et qui ne sert principalement que pour 1 jeu. Oui c'est la première avec un stick analogique blablabla, on l'a assez entendu tellement les sega fans n'ont que ça à dire.
Je réagissait surtout à ça car la manette de la N64 est belle et bien sortie avant l'analogique de la Saturn. Que de 2 semaine mais bon.
Quand aux manettes classiques de la Saturn, oui, je les connais bien : j'ai une modèle 1 européenne qui a une ergonomie deplorable en effet et 2 jap. À noter que Sega à, au cours de la vie de sa console, changé les manettes européennes pour en mettre des identiques aux japonaises (mais en noire au lieu de grises ou blanches)
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Vieux 29/08/2013, 18h34   #80
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incroyable, je me suis laissé berner par la propagande de ces monomaniaques de sega! Donc une innovation en moins à mettre sur le compte de Sega. Que reste-t-il? On va finir en négatif à ce train là!
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