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Vieux 21/02/2007, 16h54   #1
Marskilla
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Marskilla devrait être votre modèleMarskilla devrait être votre modèleMarskilla devrait être votre modèleMarskilla devrait être votre modèleMarskilla devrait être votre modèleMarskilla devrait être votre modèleMarskilla devrait être votre modèle
Icon13 Un show a l'americaine pour l'AMIGA

en me baladant sur le web, plus particulièrement sur le très bon ABANDONWARE VIDEOS je suis tombé sur cette video :

http://www.abandonware-videos.org/af...&streaming=oui

Mort de rire !!! c'est insupportable de manque d'objectivité...

"je suis l'artiste, je suis le son et l'image, je suis la productivité, je suis la connaissance et je suis le jeu"

Genre, y'a eu des AMIGA dans les entreprises.

Enfin, si vous voulez vous payer une bonne tranche de rire cliquez sur le lien ci-dessus.

Sacrés frères Bogdanoff, quelle idée d'avoir rapatrié de la propagande AMIGAIENNE dans nos contrées...
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Dernière modification par Marskilla ; 21/02/2007 à 18h20.
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Vieux 21/02/2007, 18h03   #2
Sigfrodi
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Genre, y'a eu des AMIGA dans les entreprises.:
Ben justement y en a eu... La NASA ne s'est d'aileurs séparée de ses derniers Amiga que l'année dernière. Dans le temps ils s'en servaient notamment pour des calculs météorologiques. Non que les AMiga n'étaient plus à la hauteur de la tâche pour laquelle ils étaient exploités mais que la maintenance était devenue trop élevée (difficulté d'obtenir des pièces, peu de main d'oeuvre). Citons aussi au pif TV Breizh ou France 3 Côte d'Azur (j'avais revendu mon 1200 à un technicien là bas qui bossait sur Amiga). Rappelez vous aussi Hugo Délire sur France 3 : Amiga.

Citons aussi le fait que l'Amiga a servi par exemple à la modélisation des dino dans Jurassic Park (avec Lightwave3D, programme qui a eu un assez gros succès sur PC, mais qui à l'époque était simplement un module du Video Toaster) ou encore dans Babylon 5 ou dans T2.
Les Amiga ont souvent été utilisés pour des bornes intéractives ou des projection sur grand écran (IBM...). Le SDK de la Lynx était sur... Amiga (chose compréhensible d'ailleurs).

A une époque où le PC n'avait guère de place dans l'imagerie et la vidéo, les Amiga 2000, 3000 et 4000 (même si ce dernier fut une déception) offraient une alternative extrêmement attrayante par rapport aux Silicon Graphics ou aux Mac. D'ailleurs, l'Amiga disposait aussi d'un UNIX propriétaire (Amix).

Globalement les 16/32bits étaient des alternatives qui ont fait leur trou. L'Amiga dans la vidéo, l'intéractif et l'imagerie, le ST dans la musique et la bureautique. On connait l'attachement qu'avait Jean Michel Jarre pour le logiciel Notator Alpha sur ST, plate-forme qui a vu apparaître Cubase. Le groupe Kassav' utilisait aussi le ST pour le mixage. Le journal Libération pour sa part, utilisait le logiciel de PAO Le Rédacteur pour des travaux de mise en page. Le ST était aussi présent dans l'imagerie médicale.
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Vieux 21/02/2007, 18h20   #3
Marskilla
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La NASA ne s'est d'aileurs séparée de ses derniers Amiga que l'année dernière. Dans le temps ils s'en servaient notamment pour des calculs météorologiques.
Au temps pour moi. Je savais pour le ST (libé l'a même employé longtemps en tant que traitement de texte -Redacteur 4-, des experiences ont été menées de raytracing avec des fermes de St sous povray et Cut Killer s'en sert toujours ).
Pour l'Amiga j'apprend un truc

Quand je parlais d'AMIGA dans les entreprises, je parlais d'usage informatique de gestion... (déformation professionnelle) et là, je suis sûr de ce que je dis : j'en ai pas vu beaucoup . Des ST non plus d'ailleurs. C'est uniquement le "compatible PC" ou des gros systèmes qui se sont taillé la part du lion.

C'est vrai que j'ai toujours été parti pris pour la machine d'ATARI dans la guégerre qui a fait rage fin des années 80. Ce débat n'a aucun sens car ces machines sont vraiment proches. D'ailleurs si l'on en croit le buzz du net VRAIMENT très proches :

http://www.atarimuseum.com/articles/mickey.html

(attention, je ne garantis pas l'autenticité du contenu du lien ci-dessus) Enfin, moi, ces argumentaires sans fin dans les cours de recré ATARI vs AMIGA ca m'a toujours bien amusé. C'est plus sain que UMP vs PS ou COCA vs PEPSI je trouve.

Enfin, cette video est quand même bien risible (c'était le sujet du topic, je voulais pas froisser les amigaistes): "La seule machine multitâches" .

Des roms sont sorties pour rendre les CPC multitâches...
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Dernière modification par Marskilla ; 21/02/2007 à 18h34.
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Vieux 21/02/2007, 18h28   #4
shenron
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shenron devrait être votre modèleshenron devrait être votre modèleshenron devrait être votre modèleshenron devrait être votre modèleshenron devrait être votre modèleshenron devrait être votre modèleshenron devrait être votre modèleshenron devrait être votre modèle
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Le site en question fait planter Firefox

Citation:
Rappelez vous aussi Hugo Délire sur France 3 : Amiga.
C'est pour ça qu'il fallait bourriner les touches du téléphone avant que ça ne daigne réagir ?
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Vieux 21/02/2007, 18h29   #5
Tixu
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Tixu est vraiment sympaTixu est vraiment sympaTixu est vraiment sympaTixu est vraiment sympaTixu est vraiment sympa
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Le site en question fait planter Firefox
Pas de problème avec Firefox, pour moi
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Vieux 21/02/2007, 18h39   #6
Marskilla
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Citation:
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Le site en question fait planter Firefox
Pas de problèmes pour moi non plus sous Firefox 2.0.0.1.
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Vieux 21/02/2007, 18h45   #7
shenron
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Ah bah c'est peut être une extension qui crotte.
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Vieux 21/02/2007, 20h56   #8
Sigfrodi
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Quand je parlais d'AMIGA dans les entreprises, je parlais d'usage informatique de gestion...
L'Amiga n'a jamais percé dans la bureautique, et a très longtemps eu, de manière assez étrange, un énorme manque de logiciels de qualité dans ce domaine. En terme de gestion, je suppose que le PC était trop bien implanté pour être détroné par quoi que ce soit...

Citation:
C'est vrai que j'ai toujours été parti pris pour la machine d'ATARI dans la guégerre qui a fait rage fin des années 80. Ce débat n'a aucun sens car ces machines sont vraiment proches. D'ailleurs si l'on en croit le buzz du net VRAIMENT très proches :

http://www.atarimuseum.com/articles/mickey.html
Personnellement j'ai eu les deux. D'abord un ST puis un Amiga.

La force de l'Amiga résidait dans ses custom chips qui déchargeaient considérablement le processeur central en autorisant de nouvelles fonctionnalités. Et ça faisait toute la différence face au ST. Par exemple, le blitter présent dans Agnus permettait de manipuler des blocs de mémoire non seulement sans faire appel au processeur, mais en plus il pouvait le faire 8 fois plus vite que le 68000 de l'A500. Le ST n'a pas cela avant le STe. Malheureusement, le blitter du STe fut peu exploité, les éditeurs ne voulant pas se priver de la "user base" STf. Le copper (lui aussi dans Agnus) permettait de découper l'écran en plusieurs régions, chacune ayant sa propre palette, voire sa propre résolution. Il permettait aussi de réutiliser des sprites sans faire appel au processeur par exemple. Dernier exemple, Denise (le chip graphique OCS) disposait du mode HAM (Hold and Modify) permettant l'affichage d'images statiques pouvant comporter jusqu'à 4096 couleurs. Le problème est que l'architecture de l'Amiga fut dans la majorité des cas totalement sous-exploitée.

La petite guéguerre ST/Amiga était sans grand intérêt, mais elle était marrante... ^^ Dans mes souvenirs y avait meilleur esprit que ce qu'on voit maintenant, mais c'est peut être (surement) la part de nostalgie qui donne ce sentiment. Elle parait d'autant plus désuète que les deux machines ont longtemps partagé une logithèque assez commune, avec des versions qui se ressemblaient beaucoup. Souvent un léger avantage pour l'Amiga, mais assez rarement quelque chose de véritablement décisif. C'est que pendant longtemps, les jeux ont d'abord été conçus sur ST avant d'être portés vers l'Amiga. Quand la tendance s'est inversée, la plupart des développeurs avaient à l'idée que le portage sur ST devait être faisable et facile. Ainsi l'Amiga a été, comme je l'ai écris plus haut, dans la majorité des cas sous-exploité, particulièrement en ce qui concerne les adaptations de jeux d'arcade (souvent de piètre qualité - je pense notamment a tout ce qui est estampillé US Gold). La fierté des Amigaïstes se situe dans le côté révolutionnaire qu'avait leur machine à l'époque au niveau technique. Ce côté révolutionnaire était réel en 1985, mais s'est progressivement étiolé dans le temps, car Commodore n'a pas fait ce qu'il fallait dans le développement de l'Amiga, sur tous les points.

La querelle ST/Amiga n'était pas simplement une affaire d'utilisateurs mais aussi de personnes, Jack Tramiel ayant gardé une colère pugnace envers Irving Gould, et par la même de firmes.

En ce qui concerne ton lien, il fait référence à un accord concernant un prêt d'argent qu'a fait Atari à Amiga (qui n'appartenait pas encore à Commodore) visant à financer le Lorraine (prototype de l'Amiga). L'accord stipulait que si Amiga ne remboursait pas dans un certain délai, elle serait rachetée par Atari au prix de 3$ par part, ce qui était naturellement très désavantageux pour Amiga qui n'avait pas trop le choix. Mais Amiga ne trouvant pas les moyens de rembourser, Atari s'est mis à modifier les termes de l'accord de manière unilatérale, faisant tomber le prix du rachat à 0.98$ par part. Quelques jours avant que le temps donné pour le remboursement n'expire, Commodore a déboursé la somme et a racheté Amiga.

Atari n'était pas intéressé par l'Amiga. Tout ce qui les intéressait était la technologie des custom chips. On a parlé d'un projet visant à utiliser cela dans un nouveau modèle de XL/XE (1600XL je crois). L'échec d'Atari dans le rachat d'Amiga et l'absorbtion de ce dernier par Commodore poussa Atari à plancher sur le ST, qui fut conçu rapidement (6 mois environ je crois).

Citation:
Enfin, cette video est quand même bien risible (c'était le sujet du topic, je voulais pas froisser les amigaistes): "La seule machine multitâches" .

Des roms sont sorties pour rendre les CPC multitâches...
De quand ça date? Est ce un produit commercial de l'époque ou une bidouille sortie récemment? Si tu parles de SymbOS, le développement a débuté en 2000... L'Amiga a un multitâche préemptif en standard dès 1984 (sur le prototype Lorraine)...

Cela dit, le film avec les frères Bogdy est un film de promotion il doit être consiéré comme tel.
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Vieux 21/02/2007, 21h29   #9
the_end_of_asia
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the_end_of_asia deviendra célèbre
Cette guerre débile entre fanatiques était surtout montée de toute pièce par les journalistes de l'époque qui ont séparé les joueurs en différents camps. Ça ne pouvait que se taper sur la gueule et frimer suivant la saison. De 1988 à 1994, j'avais un Atari STF. Des amis avaient un Amiga et la courtoisie a toujous été de mise. Evidemment, quand des monstres comme Shadow Of The Beast ou Golden Axe ont débarqué sur Amiga, les fans d'Atari ont senti que la fin étaient proches. Les conversion de ces deux titres sur ST, (épouvantable pour le premier et tout juste passable pour le second) montrèrent bien qu'une époque était passée sur Atari. Certains revendirent leur ST pour acheter un Amiga et piratèrent comme des malades. Je déplore que le STE ait été aussi ignoré à l'époque car j'ai essayé très récemment des jeux conçus uniquement pour lui et bien ça m'a troué le c.. ! Substation, Ultimate Arena ou Alien Blast, par exemple, étaient vraiment des jeux qui pouvaient botter les fesses de l'Amiga. Hélas, les éditeurs ont préféré continuer à développer du STF.
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Vieux 21/02/2007, 22h38   #10
Marskilla
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C'est une vértiable cure de jouvence que de lire ce topic. J'ai l'impression de me retrouver quelques années en arrière.

Visiblement, Sigfrodi a été piqué au coeur...

Je suis pas contrariant comme garçon, s'il s'agit de retomber dans des comparatifs (dont tout le monde, y compris les protagonistes de ce topic, reconaissent la futilité) et bien soit.

Citation:
Envoyé par the_end_of_asia Voir le message
Ultimate Arena ou Alien Blast, par exemple, étaient vraiment des jeux qui pouvaient botter les fesses de l'Amiga. Hélas, les éditeurs ont préféré continuer à développer du STF.
Des jeux qui ont botté les fesses de l'amiga y'en a qui pouvaient et y'en a qui l'ont fait. Je prépare un article sur Wings of Death / Lethal Excess et force est de constater que les vrais développeurs ST qui manient le blitter et le 68000 comme il se doit démontrent sans difficulté qu'un STe écrase un amiga 500. La version commodore est moins bonne que celle du STe. Pour info, ces jeux tourent aussi sur STf mais sont moins bon que sur A500. Le développement compatible STe / Stf étaient possible en tirant le mieux des deux machines...

Lire que
Citation:
Envoyé par Sigfrodi Voir le message
Commodore n'a pas fait ce qu'il fallait dans le développement de l'Amiga
ca me fait quand même un peu sourire. ATARI a ruiné ses machines avec ses échecs commerciaux alors que le racollage commodore a plutôt bien marché. Non je ne parle pas de la piètre video qui a déclenché ce topic et du coup les passions, mais j'ai souvenir d'une publicité "Moi, mon fils, il a un AMIGA" qui a fait des ravages dans les cerveaux. "Atari on est tous des dieux", c'était pas beaucoup mieux, mais titiller le besoin de la progeniture d'être reconnue par les yeux paternels, c'est vraiment TRES bas. Si on veut parler d'un echec commercial, parlons de celui du Falcon 0.30. Aucune machine de commodore n'aurait pu rivaliser avec ce dernier s'il avait un tant soit peu été vendu...

Citation:
Envoyé par Sigfrodi Voir le message
En ce qui concerne ton lien, il fait référence (...)
En fait, je connais le contenu de mon lien, sinon je l'aurai pas mis . Plus que la magouille financière de bas étage, il dit aussi :

This agreement allowed Atari access to the Amiga computer system in development in exchange for an undisclosed sum of money from Atari to Amiga for assistance in the development of the system.

C'était une tentative désespérée de rapprocher les deux mondes (je suis un pacifiSTE ).

Enfin pour ce qui est du multitâche, c'est uniquement une technologie. Qu'il soit pré-emptif ou coopératif, en soft ou en rom. Dir que l'AMIGA est le seul ordinateur multitâche me semble vraiment un argument ridicule. Le ST n'a pas un TOS multitâche c'est un fait. Mais je ne compte plus les outils systèmes (chargés au boot) lui permettant de combler cette lacune... Le Tos en multitâche coopératif s'en sort a merveille je trouve. Même si ce n'est pas aussi robuste que le multi-tâche pré-emptif.

De toute façon multitâche ou pas un 68000 reste un 68000... Il est des fois où il ne vaut mieux pas en mettre trop en même temps, des tâches...

Le SEUL domaine ou l'amiga peut se targer de s'en sortir un peu mieux que le ST concerne son chipset sonore. Et pourtant sur STe l'accessoire système PaulaII lisait bien les mod amiga sans aucune difficulté (oui même en multi-tâche pendant qu'on lancait un traitement de texte ou un calcul en povray). De plus, comme l'a dit Sigfrodi les musiciens ont tendance à préférer le ST...

Enfin, si le Stf pèche un peu par sa puissance graphique, le STe affichait sans problème des images en milliers de coleurs avec le flipping. Silmarils a bien sorti ses Ishar avec cette techno, des utilitaires de visualisation d'images pouvaient afficher des images en 16384 couleurs sur STe et 4096 sur STf sans scintillement perceptibles.

Non, vraiment, l'argumentaire des Bogdy comme les apelle Sigfrodi me fait vraiment sourire (pitié) et si on considère ce film de promotion en tant que tel, on est en droit de se demander pourquoi on doit produire un argumentaire si grossier pour vendre de l'Amiga...
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Dernière modification par Marskilla ; 21/02/2007 à 22h57.
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Vieux 10/07/2011, 19h19   #11
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Un petit déterrage en règle...

On a entendu maintes fois l'AMIGA utilisé par la nasa

Citation:
Envoyé par Sigfrodi Voir le message
La NASA ne s'est d'aileurs séparée de ses derniers Amiga que l'année dernière.
Voici un Atari ST utilisé en 2008 pour de la recherche, comme quoi...

http://www.dailymotion.com/video/x84...recherche_tech
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Vieux 07/10/2011, 21h44   #12
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En me baladant sur le site de l'INA j'ai retrouvé quelques perles :

pour les amigaistes :

http://www.ina.fr/pub/telecoms-infor...nateur.fr.html

et pour les ataristes :

http://www.ina.fr/pub/telecoms-infor...nateur.fr.html (c'est un MEGA ST que l'on voit)

Si quelqu'un est encore intéresse par ces topics, je conclurai donc avec la phrase suivante : "Hey, dites leur ATARI"
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Dernière modification par Marskilla ; 07/10/2011 à 21h46.
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Vieux 08/10/2011, 13h26   #13
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Je les avais jamais vues ces pubs
Pas mal la dernière, j'aurais du la montrer à mes parents...
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Vieux 08/10/2011, 14h35   #14
ChemicalStöf
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Mais si tu l'avais déjà vue la pub "dites leur Atari"! D'ailleurs nos parents l'ont vue parce que je me rappelle leur avoir demandé ce que c'était "l'âge bête"
Je me rappellerai toute ma vie de cette pub

"C'est l'âge bête!
- Oooh"
__________________
t'énerve pas, jt'explique.
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