Starcraft 2

[Shino]

Allons Kobras, les vrais pirates c'est ceux qui achètent légalement un jeu mais refusent de le payer en double pour y jouer chez eux


(Bon ouais, c'est gratuit à mort mais on a fait 20 fois le tour du débat...)

[Bomber]

Un truc que j'ignorais avec SC2 est qui est sympa: Les sauvegardes entre les missions sont transmises en ligne avec Battle.net, c'est à dire que si vous installez sur un autre PC (ou si vous formatez sans avoir gardé vos save), en vous loggant à Battle.net, vous pouvez jouer à partir de la dernière sauvegarde entre mission. C'est mieux que devoir tout recommencer, mais c'est moins bien qu'une save en pleine mission ^^

kimuji: je l'avais déjà dis que je cautionnais pas mais visiblement c'est passé à travers.

Shino: Légalement, t'es un pirate si tu achète pas la licence pour jouer au jeu, m'enfin j'imagine que tu le sais, donc on va éviter de repartir dans le débat ?

[Nickocko]

Allons Kobras, les vrais pirates c'est ceux qui achètent légalement un jeu mais refusent de le payer en double pour y jouer chez eux

Comme lrosque tu dois équiper un labo d'analyse du mouvement (ce que l'on est en train de faire dansle service) avec 3 PC dans le labo.
Chaque PC a les mêmes logiciels (en gros, un logiciel d'analyse stat, un logiciel de motion capture, un logicel d'analyse EMG... Et tous les logiciels spécialisés d'analyse du mouvement).
Chacun de ces logiciels coute plus de 4000 euros.


Bin oui, idéalement, une licence pour chaque logiciel pour les 3 postes serait plus logique. Mais c'est illégal, et jouer au jeu de la 'copie pour usage perso' n'aura pas le même impact que lorsque tu le fais chez toi avec un jeu (contrôles plus réguliers, du fait de l'implication de ces logiciels dans la recherche-->audits).

Tu vois, si on autorise cela pour un jeu chez un particulier, il n'y aps de raison de ne pas l'autoriser pour une entreprise ou autre...

Alors certe, il existe des remises sur des licences de groupe, mais c'est loin d'être généralisable..

Je conçois que c'est débile, mais lorsque l'on passe de l'échelle du particulier à une échelle plus importante, les enjeux me semblent différents!

[kimuji]

Comme lrosque tu dois équiper un labo d'analyse du mouvement (ce que l'on est en train de faire dansle service) avec 3 PC dans le labo.
Chaque PC a les mêmes logiciels (en gros, un logiciel d'analyse stat, un logiciel de motion capture, un logicel d'analyse EMG... Et tous les logiciels spécialisés d'analyse du mouvement).
Chacun de ces logiciels coute plus de 4000 euros.

Bin oui, idéalement, une licence pour chaque logiciel pour les 3 postes serait plus logique. Mais c'est illégal, et jouer au jeu de la 'copie pour usage perso' n'aura pas le même impact que lorsque tu le fais chez toi avec un jeu (contrôles plus réguliers, du fait de l'implication de ces logiciels dans la recherche-->audits).

Tu vois, si on autorise cela pour un jeu chez un particulier, il n'y aps de raison de ne pas l'autoriser pour une entreprise ou autre...

Alors certe, il existe des remises sur des licences de groupe, mais c'est loin d'être généralisable..

Je conçois que c'est débile, mais lorsque l'on passe de l'échelle du particulier à une échelle plus importante, les enjeux me semblent différents!

Ces pratiques que tu évoques pour les labos, c'est ce qu'on appelle prendre ses clients pour des vaches à lait. Les labos en ont besoin alors on profite de la situation pour leur coller le prix fort et des conditions très avantageuses pour le vendeur (et ensuite ces mêmes labos se rattrapent en arnaquant les hopitaux et la sécu). C'est une des bases admises du commerce, mais c'est une base pourrie.

[Nickocko]

Ceci étant, le labo aura du mal a arnaquer les hôpitaux, vu que c'est un des 2 labos d'analyse du mouvement de l'APHP= labo public
Pareil pour la sécu, vu que le labo servira à 95% pour la recherche, donc indépendant de la sécu...
En fait, le gros soucis sera de le rentabiliser, jvu la conjoncture actuelle, je pense!

Et la pratique pourrie, bin c'est le fait de ne pas faire de prix pour plusieurs licences...
La solution serait celle de Shino ("pirater" le logiciel pour l'installer sur les 2 machines sans licences), mais les risques sont plus imoprtantes que pour un usage privé d'un jeu (oui, c'est du piratage).

[kimuji]

Ah ben si le labo est public il n'arnaquera pas la sécu, mais pour celui qui lui vend le logiciel c'est le jackpot. Les services publics, surtout dans la santé, achètent tout au prix fort sans discuter.

[Nickocko]

Ah ben si le labo est public il n'arnaquera pas la sécu, mais pour celui qui lui vend le logiciel c'est le jackpot. Les services publics, surtout dans la santé, achètent tout au prix fort sans discuter.

Pas tout à fait vrai...
En tous cas, pas en ce qui concerne notre labo.
Et de toutes façon, ce n'est plus vrai à l'APHP, qui n'achète plus rien.

Plusieurs appels d'offres ont été faites, et les 2 gros 'fournisseurs' ont été mis en compétition pendant 2 ans (avec moults appel lorsqu'un choix avait été fait).
Notre ingé bioméca a supervisé tous les achats, et a beaucoup demarché pour obtenir les "meilleurs" prix (qui restent chers, bien entendu).

Donc tout n'a pas été acheté "au prix fort", loin de là, et chaque élément du labo a été selectionné avec intention, en essayant de "squizzer'" les services payeurs qui n'y connaissent absoulement rien et qui pour le coup, étaient pret à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix....

[Shino]

Je crois pas qu'on puisse vraiment comparer les deux. Entre d'un coté le monde très particulier des jeux (les progiciels n'imposent pas une escalade de restrictions de plus en plus contraignantes pour les acheteurs légaux) et le fait qu'on parle de particulier plutôt que de professionnels.

Bref, j'avais précisé que c'était gratuit exprès pour montrer que c'était une vanne lourde et qu'il y avait pas besoin d'y répondre.
Si on résume : je considère que ce qui ne représente pas un manque à gagner est légitime même si c'est pas légal (donc jouer à deux chez soi en ayant acheté une fois le jeu) d'autant que ça n'a jamais marché autrement et qu'il y a fort à parier que même en supprimant tout les mode lan de tous les jeux, ça ne change pas... Honnêtement, je ne vois vraiment personne payer son jeu en double pour jouer à deux chez lui.

Vous, vous considérez que même si ça ne représente pas obligatoirement un manque à gagner, c'est pas légal et donc illégitime... Voilà, à partir de là, y a plus grand chose à dire vu que tout a déjà été dit de toute façon

[Bomber]

Ces pratiques que tu évoques pour les labos, c'est ce qu'on appelle prendre ses clients pour des vaches à lait.

Clairement.
Sauf que c'est la société qui est comme ça. C'est pareil partout hein.

[Dinofly]

Clairement.
Sauf que c'est la société qui est comme ça. C'est pareil partout hein.

Ce débat c'est donc "faut-il être résignés ou résistants" ?

[Bomber]

Tu peux résister tout ce que tu veux, tu pourras pas changer ça. ^^

[Shino]

C'est pas comme si j'en avais déjà parlé deux fois mais les "c'est comme ça", on en entendait déjà à l'époque du scandale de Spore et de son Securom PA... Voilà le résultat : tollé + pour une fois une couverture correcte de la part des médias orienté jeux = Protection morte-née...

[kimuji]

Pour ceux qui ne veulent pas de la nouvelle politique de Blizzard et qui savent que Starcraft n'est pas le meilleur RTS de sa génération la solution vient de pointer le bout de son nez chez GOG.com en la matière du Commander Pack.

Pour le dixième du prix de SC2 (6$), sans aucun DRM, le meilleur RTS de l'histoire accompagné de ses deux add-on et de son excellent OST. A bas l'imposture Starcraft.

[Bomber]

Et ton troll il est de quelle génération ?Parce que parler de génération en mettant Total Annihilation qui a bien 10 ans au premier plan, c'est déjà risible (quand bien même TA est excellent).
Mais j'aimerais bien d'autres vrais RTS qui soient meilleurs que SC2 là tout de suite ? Surtout ne me parle pas de Command & Conquer 4 ou Red Alert 2, et encore moins SupCom et Dawn of War...

Sinon on est dans le thread Starcraft 2 là.

[kimuji]

Je l'ai mis pour ceux qui n'ont pas de PC suffisant pour SC2 ou qui n'ont pas envie de l'acheter maintenant au prix fort vu les contraintes.

SC2 est une mise à jour des principes de base des RTS de la seconde moitié des années 90. Des RTS plus avancés dans leurs possibilités gameplay il y en a un certain nombre, TA qui a presque 13 ans maintenant en fait parti.

(Red Alert 2 ça date un peu il y'a le 3 qui est sorti depuis un moment, mais C&C 2 est effectivement un très bon RTS, quant à C&C 4 il est nul)

Et aussi, en effet je l'ai mis ici parce que je vais que tu râlerai.