Précédent   Planet Emulation Forums > Divers > Bla-Bla

Bla-Bla Lieu pour discuter librement de tout ce que vous voulez dans la limite du raisonnable bien entendu ;-)

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 10/03/2019, 13h38   #1521
Shino
Ninja de merde
 
Avatar de Shino
 
Date d'inscription: 04/2006
Messages: 4 452
Shino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèle
Envoyer un message via ICQ à Shino Envoyer un message via MSN à Shino
C'est clair.

Citation:
Envoyé par tfoth Voir le message
la vidéo est sûrement dispo en replay chez BFM
Sinon pour la vidéo en replay non non j'avais pris le temps de fouiller un peu : c'était le samedi 2 février vers 19h dans l'émission 7 Jours BFM. Y avait pas de replay, les derniers dataient de plusieurs mois.
__________________
http://jypdesign.info/images/planetar02.png
http://jypdesign.info/images/planetar15.png
http://shinod7.org/planetemu/planetar_special.png
Shino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 11/03/2019, 21h08   #1522
JFM
Organisateur des Planétars
 
Avatar de JFM
 
Date d'inscription: 08/2002
Localisation: Le Cimetière
Messages: 5 592
JFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaît
J'ai vu la scène en direct sur BFM : c'était assez hallucinant. Tout le monde empêche les autres de parler tout le temps et quand le gilet jaune (qui est plutôt un modéré, côté Levavasseur) veut pouvoir dire ce qu'il veut dire, on le flingue. Jamais ils ne se comportent ainsi avec aucun autre invité, quel que soit le bord. C'était vraiment gerbant, ignoble... et très parlant.

Et si, et je veux bien vous croire, pas de souci, l'info n'est relayée que par des sites du même bord, cela
1) ne veut pas dire que l'info est fausse puisque j'en ai été témoin,
2) souligne bien comment se comportent les médias français. Le dernier sondage Viavoice (relayé par les sites infos, je n'ose plus en citer un) indique d'ailleurs que je fais partie de la majorité des Français qui pensent que les médias ont mal couvert le mouvement.

Après, le même gilet jaune était ce week-end de nouveau sur BFM, avec le même journaliste. Je n'ai pas vu le début ; j'imagine qu'il y a eu des excuses de la part du journaliste qui a dû mesurer sa bêtise après coup. C'est toujours ça.
Malheureusement, je suis tombé au moment où il lançait une pseudo-vanne au gilet jaune : "Je vais vous montrer la porte", qui a plus crispé l'ambiance que fait rire...

Sinon, en Algérie, le pouvoir écoute mieux son peuple. A l'Elysée osera-t-on encore donner des leçons ?
JFM est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 11/03/2019, 21h49   #1523
Shino
Ninja de merde
 
Avatar de Shino
 
Date d'inscription: 04/2006
Messages: 4 452
Shino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèle
Envoyer un message via ICQ à Shino Envoyer un message via MSN à Shino
Tu es dans le biais de confirmation JFM franchement : rien que pour ce cas précis, au tout début, 3 sites parmi les plus douteux qui couvrent en tronquant l'extrait et sans donner aucune info concrète. Deux jours plus tard, c'est des dizaines de sites qui ont repris l'info...

C'est du bien mauvais travail de juste répéter, surtout quand la première news est d'aussi mauvaise qualité niveau argument/info concrète mais on peut pas décemment dire que ça a été mal couvert... Ca a été beaucoup plus couvert que ça ne le méritait en fait (sous cette forme, je veux dire : avec un extrait plus long montrant un comportement hostile et un peu d'analyse, là ok y aurait matière à faire le tour des rédactions)

PS : pour le sondage Viavoice, attention c'est seulement 35% qui ont considéré qu'on ne donnait pas assez la parole aux gilets jaunes en fait. Y en a autant qui considère que ça a été traité équitablement (34%), et même 18% qui considèrent qu'on a trop donné la parole... Aux gilets jaunes...
La majorité de mécontents est une formule rapide pour journaliste pas trop intéressé par l'objectivité : c'est l'addition des 35% qui voulaient plus de parole aux gilets jaunes et des 18% qui voulaient moins les entendre... (dans le genre j'additionne les pommes et les poires !)
__________________
http://jypdesign.info/images/planetar02.png
http://jypdesign.info/images/planetar15.png
http://shinod7.org/planetemu/planetar_special.png

Dernière modification par Shino ; 11/03/2019 à 21h55.
Shino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/03/2019, 22h27   #1524
tfoth
Gif Master
 
Avatar de tfoth
 
Date d'inscription: 10/2002
Localisation: Vernon
Messages: 6 633
tfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de lui
Envoyer un message via ICQ à tfoth Envoyer un message via MSN à tfoth Envoyer un message via Yahoo à tfoth
Citation:
Envoyé par JFM Voir le message
2) souligne bien comment se comportent les médias français. Le dernier sondage Viavoice (relayé par les sites infos, je n'ose plus en citer un) indique d'ailleurs que je fais partie de la majorité des Français qui pensent que les médias ont mal couvert le mouvement.
Après, la question est : les médias, c'est qui ?

Globalement, qu'est-ce qui fait vendre des journaux/regarder la tv ?*Les faits divers. Donc on privilégie les sujets sur lesquels le public peut s'identifier, au détriment du fond.

Les gilets jaunes en sont un excellent exemple : ça commence avec une pétition qui gonfle après médiatisation, ça enchaîne avec des violences mode "on en a gros", et quand le mouvement fait preuve d'inventivité démocratique (appel de Commercy, le site du vrai débat), bref qu'il véhicule un message profond, on passe à autre chose...

Ce n'est pas quelque chose de nouveau, c'était déjà comme ça au XIX°.

Donc si on veut un traitement de l'actualité qui ne soit pas racoleur, faut peut-être sélectionner les médias que l'on suit, et ce n'est pas spécifique aux gilets jaunes
__________________
La vie, c'est bon, mangez-en!
tfoth est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/04/2019, 13h34   #1525
JFM
Organisateur des Planétars
 
Avatar de JFM
 
Date d'inscription: 08/2002
Localisation: Le Cimetière
Messages: 5 592
JFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaîtJFM a un nom que tout le monde connaît
Macron est complètement fou... Après avoir organisé un soi-disant grand débat, après avoir promis que "rien ne serait plus comme avant", après avoir même eu dix jours de rab' pour rattraper le coup grâce à Notre-Dame, il ose balancer en direct à la télé qu'il ne fera rien ??!!

Une d'un journal que j'espère pas trop extrémiste :
https://media.marianne.net/sites/def...cron-11541.jpg

Un petit article très bien, de cette même source que j'espère pas trop subversive, sur le RIC :

https://www.marianne.net/politique/g...les-conditions

Et sinon, encore des insultes envers les gilets jaunes en direct à la télé (source que j'espère pas trop complotiste) :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/...-gilets-jaunes


Et je n'ai pas parlé du fichage des blessés dans les hôpitaux... (mesure si démocratique et mesurée)
On se demande jusqu'où tout ça va aller...
JFM est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/12/2019, 21h31   #1526
tfoth
Gif Master
 
Avatar de tfoth
 
Date d'inscription: 10/2002
Localisation: Vernon
Messages: 6 633
tfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de lui
Envoyer un message via ICQ à tfoth Envoyer un message via MSN à tfoth Envoyer un message via Yahoo à tfoth
Pour demain, si vous ne pouvez pas aller bosser à cause des grèves... bah faites grève aussi, l'appel est interprofessionnel et national

Et dans le privé, pas de préavis !
__________________
La vie, c'est bon, mangez-en!
tfoth est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/12/2019, 12h28   #1527
spikespiegel
Membre Assidu
 
Avatar de spikespiegel
 
Date d'inscription: 07/2007
Localisation: Province de Namur
Messages: 734
spikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculaire
Interview de Présidents et ex-Présidents que vous ne verrez pas ailleur.

La Grande Interview de Bachar El Assad du 12 novembre 2019

Celle de Lula Da Silva, ex Président du Brésil

Evo Morales, ancien Président de la Bolivie

Nicolás Maduro, Président du Vénézuela

Vladimir Poutine, Président de la Russie

Bon visionnage.

Dernière modification par spikespiegel ; 15/12/2019 à 15h45.
spikespiegel est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2020, 13h55   #1528
CRT
ピットストップ
 
Avatar de CRT
 
Date d'inscription: 03/2018
Messages: 337
CRT sait se tenir
Icon13

VOUS AVEZ VOTÉ LE REFERENDUM POUR NE PAS DONNER ADP AUX AMIS DE MACRON?????


C'est ici et c'est fait en 1min :

https://www.referendum.interieur.gou...outien/etape-1

Qui l'a fait ici ???
Si c'est pas déjà fait, mettez en pause vos pokemon , RPG , amiga , borne d'arcade , youtube , netflix et compagnie ;
Et faites ca , dans 1min vous aurez terminé

Dernière modification par CRT ; 25/01/2020 à 14h53.
CRT est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2020, 17h58   #1529
Dinofly
Président
 
Avatar de Dinofly
 
Date d'inscription: 10/2001
Localisation: Nyon
Messages: 6 198
Dinofly devrait être votre modèleDinofly devrait être votre modèleDinofly devrait être votre modèleDinofly devrait être votre modèleDinofly devrait être votre modèleDinofly devrait être votre modèleDinofly devrait être votre modèleDinofly devrait être votre modèle
Envoyer un message via ICQ à Dinofly
Déjà fait dès le premier jour, et j'invite tout le monde à faire de même !
__________________
http://dinofly.planetemu.net/images/president_planet_2012.png
http://forums.planetemu.net/picture.php?albumid=17&pictureid=198
Dinofly est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/01/2020, 17h29   #1530
cartok
Membre Régulier
 
Avatar de cartok
 
Date d'inscription: 06/2015
Localisation: Dieppe 76200
Messages: 278
cartok deviendra célèbre
Fait aussi pour mois depuis un certain temps !
cartok est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/05/2020, 17h54   #1531
spikespiegel
Membre Assidu
 
Avatar de spikespiegel
 
Date d'inscription: 07/2007
Localisation: Province de Namur
Messages: 734
spikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculaire
Celà fait quelques jours qu'une Action Collective Coronavirus est sortie pour que les médecins aient le droit de soigner, et vous, de vous faire soigner.

https://www.youtube.com/watch?v=rgamPDmKDoc

Pour participer : https://noublionsrien.fr

Cette action est mené avec Maître Séverine Manna avec d'autres avocats et concerne tout le monde (particulier, entreprise, association, victime ou proche de victime). L'inscription se fait par mail et est gratuite.
spikespiegel est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/05/2020, 20h09   #1532
Shino
Ninja de merde
 
Avatar de Shino
 
Date d'inscription: 04/2006
Messages: 4 452
Shino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèle
Envoyer un message via ICQ à Shino Envoyer un message via MSN à Shino
C'est gentil de faire tourner... Bon par contre c'est de la merde...
__________________
http://jypdesign.info/images/planetar02.png
http://jypdesign.info/images/planetar15.png
http://shinod7.org/planetemu/planetar_special.png
Shino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/05/2020, 22h34   #1533
spikespiegel
Membre Assidu
 
Avatar de spikespiegel
 
Date d'inscription: 07/2007
Localisation: Province de Namur
Messages: 734
spikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculaire
Citation:
Envoyé par Shino Voir le message
C'est gentil de faire tourner... Bon par contre c'est de la merde...
Pourquoi tu dis ça ?
spikespiegel est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/05/2020, 23h51   #1534
Shino
Ninja de merde
 
Avatar de Shino
 
Date d'inscription: 04/2006
Messages: 4 452
Shino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèle
Envoyer un message via ICQ à Shino Envoyer un message via MSN à Shino
Ben, ils surfent sur l'indignation populaire en réclamant qu'on traite les gens à coup d'hydroxychloroquine. Bon, ils ne sont pas médecins ni particulièrement scientifiques en tant qu'avocat, alors je ne vais pas mettre en doute leur intégrité, peut-être se trompent-ils de bonne foi mais quand même...

L'hydroxychloroquine et tout le mélodrame autour d'elle est une supercherie tellement incroyable que même les journalistes en reviennent et commencent à moins en parler déjà... C'est un signe...

En trois mots :
1/ on ne soigne pas des gens avec un traitement non testé. Surtout sur une maladie avec un taux de mortalité aussi faible. Les chances de faire pire que mieux pour les patients sont bien trop élevées sans données solides pour trancher.

2/ Raoult a conduit 3 études. Lui qui clame à quiconque lui dit que ses protocoles sont lamentables qu'il y a urgence, qu'il n'a pas le temps toussa... 3 études même très mauvaises ça prend plus de temps qu'une seule correctement faite... Et en l'état, avec le peu de données qu'on peut sortir de son bordel, c'est que le taux de guérison avec hydroxychloroquine semble être sensiblement le même que sans...
Donc on revient au n°1 : en aucun cas, on prescrit un médicament non testé pour les éventuels effets secondaires si en plus, il n'a pas d'effet clair sur la maladie...

3/ En plus, des effets secondaires, il y en a que l'on connait déjà... Les chances sont faibles mais non nulles d'Angiœdème ou de problème cardiaque par exemple comme on l'entend souvent. Si le gain est nul et que les risques sont faibles mais non nuls, on est sur une balance bénéfice/risque défavorable : on réduit en moyenne la santé des patients en l'utilisant à grande échelle...


En résumé : c'est une TRES mauvaise idée ! Il faut attendre les résultats d'autres études (mais des vraies, de celles qui produisent des données solides, exploitables et vérifiables...)



(ça fait plus que 3 mots, désolé de la longueur. En plus, j'ai vraiment essayé de résumer...)
__________________
http://jypdesign.info/images/planetar02.png
http://jypdesign.info/images/planetar15.png
http://shinod7.org/planetemu/planetar_special.png
Shino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/05/2020, 00h29   #1535
Kobras
1ier inscrit sur le forum
 
Avatar de Kobras
 
Date d'inscription: 10/2001
Localisation: Lyon
Messages: 8 584
Kobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaît
Et je rajoute que"Droit de soigner" et "Droit d'être soigné", c'est quand même très putaclic
car ça insinue que ce n'est actuellement pas le cas, comme si ces 2 notions de manière général et unilatérale n'était pas possible juste car une molécule n'est pas autorisé dans le cas du Covid-19
Déjà dans le cas de cette maladie, c'est exagéré comme vient de le montrer Shino, mais en faire une généralité (comprendre toute maladie confondu), c'est encore plus inadmissible.
__________________
http://forums.planetemu.net/picture.php?albumid=17&pictureid=206
http://zapier.planetemu.net/planetars/2013/bannieres-2013/kobras-planetars2013-bannieres.gif
Kobras est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/05/2020, 00h29   #1536
spikespiegel
Membre Assidu
 
Avatar de spikespiegel
 
Date d'inscription: 07/2007
Localisation: Province de Namur
Messages: 734
spikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculairespikespiegel a une aura spectaculaire
Citation:
Envoyé par Shino Voir le message
Ben, ils surfent sur l'indignation populaire en réclamant qu'on traite les gens à coup d'hydroxychloroquine. Bon, ils ne sont pas médecins ni particulièrement scientifiques en tant qu'avocat, alors je ne vais pas mettre en doute leur intégrité, peut-être se trompent-ils de bonne foi mais quand même...
Elle le dit dans le reportage qu'elle n'y connait rien en termes scientifiques, mais que si on lui explique avec des mots simples, elle peut comprendre. C'est comme quand elle s'exprime apuprès de ses clients, elle ne va pas utiliser le même jargon juridique qu'elle pourrait employer avec un confrère.

Citation:
Envoyé par Shino Voir le message
L'hydroxychloroquine et tout le mélodrame autour d'elle est une supercherie tellement incroyable que même les journalistes en reviennent et commencent à moins en parler déjà... C'est un signe...
Et quoi, on a un médicament qui fonctionne, qui est utilisé depuis des lustres, dont on connait les effets secondaires et on devrait laissé des gens mourir parce que les études ne sont pas complètes. On préfère attendre un hypothétique vaccin qui va coûter une blinde, tout comme récemment, on parle de Tocilizumab à 800€ la dose et bizarrement là, les médias en parlent plutôt en bien.

Louis Pasteur tout comme le Professeur Raoult fut en son temps raillé, accusé d'euthanasie, mais aussi parce qu'il faisait ses recherches sur les animaux. Il a aussi été attaqué par des docteurs qui ne supportaient pas qu'un non-médecin soit capable de sauver des vies grâce à la vaccination !

Je vais ajouter aussi que macron et sa clique devront répondre à la mise en danger d'autrui car la buzyn savait depuis fin décembre, la pénurie organisé de masques et gel hydroalcoolique, d'avoir laissé faire le premier tour des élections était purement et simplement criminel, on voit le résultat aujourd'hui.
spikespiegel est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/05/2020, 02h03   #1537
Shino
Ninja de merde
 
Avatar de Shino
 
Date d'inscription: 04/2006
Messages: 4 452
Shino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèle
Envoyer un message via ICQ à Shino Envoyer un message via MSN à Shino
Citation:
Envoyé par spikespiegel Voir le message
Elle le dit dans le reportage qu'elle n'y connait rien en termes scientifiques, mais que si on lui explique avec des mots simples, elle peut comprendre.
Moui moui... Je veux bien admettre qu'elle se trompe de bonne foi même si c'est douteux mais dire que c'est parce que c'est pas assez bien expliqué, là tu vas un peu loin. N'importe qui peut comprendre, en prenant juste un peu de temps pour se renseigner (beaucoup moins que le temps qu'elle a du consacrer à commencer les préparations de son dossier par exemple)


Citation:
Envoyé par spikespiegel Voir le message
Et quoi, on a un médicament qui fonctionne, qui est utilisé depuis des lustres, dont on connait les effets secondaires et on devrait laissé des gens mourir parce que les études ne sont pas complètes.
Bien sûr que non voyons. Ca c'est la défense de Raoult et de ses fans mais sincèrement, tu crois que quiconque pourrait défendre ce point de vue ? On soigne personne même si ça marche parce qu'on a pas fini les études ? C'est vraiment pas sérieux. J'ajouterai que si c'est possible de se faire avoir par cet argument hautement spécieux si on est pas familier avec la recherche, Raoult lui, ne -peut- pas le croire. Impossible avec son expérience dans le domaine. Il utilise donc cet argument assez honteux sans y croire une seconde, c'est un point qui devrait éveiller le doute chez tout ceux qui l'écoutent.

Bref, j'ai pas encore répondu à ton argument. Il y a deux points importants sur cette question :
- L'hydroxychloroquine, pour ce qu'on en sait actuellement, ne marche pas. C'est net : elle donne un taux de guérison très proche, probablement égal, de l'évolution naturelle de la maladie sans médicament. N'oublions pas que le taux de guérison naturel est très élevé, entre 98 et 99,5%

- Le ratio bénéfice/risque est primordial en épidémiologie. Et pas très simple à expliquer, je trouve.
Bon, un exemple pour comprendre :
Allez, imaginons que l'hydroxychloroquine permette de soigner 5% de ceux qui seraient décédés sans elle. Comme pour tout médicament, il faut prendre en compte ses risques : disons que 0,1% parmi ceux qui la prendront décèderont de ses effets secondaires, cardiaques ou oedème de Quincke par exemple.

Avec ça, donnons-la à disons 30% de la population au fur et à mesure des contaminations. (vu qu'elle s'arrêtera autour de 70% et qu'une partie ne développeront pas de symptômes 30% qui irait chez le médecin pour avoir un médicament me semble un bon compromis)

Donc,
- Patients traités : 30% soit 2,33 millions
- Combien seraient morts sans traitement : partons sur 1% de mortalité > 23 000 morts environ

- Vies gagnées par les 5% de guérison supplémentaire qu'on a attribués à l'hydroxychloroquine : 1 150 sauvés
- Décès dûs aux effets secondaires de 0,1% : 2,33M / 1000 > 2 300 morts

Bilan : autour de 1000 décès supplémentaires parce qu'on a utilisé un médicament insuffisamment testé
Bon, tu vas me dire que c'est un exemple avec des valeurs inventées, que ça ne prouve rien et tu aurais parfaitement raison : c'est juste pour donner la logique du truc.


Bon par contre, ça va pas s'arranger pour l'hydroxychloroquine : vu les études de Raoult lui-même, il semble bien que son effet est imperceptible, on est même pas à 1% de vie sauvée par rapport à l'évolution naturelle de la maladie. Et quand on a des chiffres si bas, en général c'est juste zéro (parce que voilà, si la molécule du médicament n'a pas de mécanisme d'action in vivo ben ça fait 0% d'efficacité)
Ce qui veut dire que même si les effets secondaires sont extrêmement rares, même d'un sur des millions, vu qu'il n'y a aucun bénéfice, le prescrire à tout le monde n'aboutira dans le meilleur des cas qu'à faire quelques morts sans sauver la moindre vie...

C'est ça que disent les chercheurs qui martèlent d'attendre les résultats avant de l'utiliser, c'est juste dangereux d'utiliser un médicament pas testé. Et pas la parodie que décrit Raoult genre "Ca marche OK mais on les soigne pas tant qu'on a pas fini nos recherches !"




Citation:
Envoyé par spikespiegel Voir le message
On préfère attendre un hypothétique vaccin qui va coûter une blinde, tout comme récemment, on parle de Tocilizumab à 800€ la dose et bizarrement là, les médias en parlent plutôt en bien.
Attendons de voir les véritables données. Pour l'instant, c'est juste une impression de ceux qui l'ont essayé. On sait à quel point ça peut être trompeur (c'est pas pour rien qu'on se fatigue à faire des statistiques vu comme c'est chiant ^^). Disons juste que pour l'instant, c'est intéressant. Pas plus tant qu'on aura pas plus de résultat donc.
(bon je répond pas à l'idée du complot ou je sais pas trop derrière)



Citation:
Envoyé par spikespiegel Voir le message
Louis Pasteur tout comme le Professeur Raoult fut en son temps raillé, accusé d'euthanasie, mais aussi parce qu'il faisait ses recherches sur les animaux. Il a aussi été attaqué par des docteurs qui ne supportaient pas qu'un non-médecin soit capable de sauver des vies grâce à la vaccination !
Oui et puis Galilée a failli se faire brûler, ça va on la connait cette réplique. ^^
Ca n'empêche que dire l'inverse de tout le monde ne donne pas plus raison même si on invoque Galilée, Pasteur ou Giordano Bruno, selon toute probabilité c'est même le plus souvent un excellent moyen d'avoir juste tort...



Citation:
Envoyé par spikespiegel Voir le message
Je vais ajouter aussi que macron et sa clique devront répondre à la mise en danger d'autrui car la buzyn savait depuis fin décembre, la pénurie organisé de masques et gel hydroalcoolique, d'avoir laissé faire le premier tour des élections était purement et simplement criminel, on voit le résultat aujourd'hui.
Buzyn a dit qu'elle savait fin janvier et qu'elle avait prévenu que les élections ne pourraient pas se tenir. C'est le genre de prédiction que chaque décideur entend 100 fois par jour à chaque incertitude : c'était déjà le cas lorsque le SRAS n'est pas sorti d'Asie. Lorsque la grippe A s'est éteinte toute seule. Lorsque la grippe porcine a disparu quasi-instantanément...
Si le président de l'époque avait arrêté l'économie du pays à chaque fois pour rien, tu aurais pas un tout petit peu gueulé par hasard ? (moi en tout cas oui...)
Le fait est qu'en début d'année, personne ne pouvait savoir que ça prendrait des proportions pareilles, ni Buzyn ni personne : les chiffres officiels du gouvernement chinois étaient très fortement sous-estimés donnant une estimation très basse du taux de contagion et donc un risque de propagation quasi-nul, semblable au SRAS de 2003...

Après, on aurait pu s'équiper en masque quand même ? C'est vrai... Ceci dit, jusqu'à ces derniers mois, tout le monde se foutait encore de la gueule de Bachelot parce qu'elle avait acheté trop de vaccin à l'époque, etc... Macron a pas dû être pressé de passer pour un con pendant les dix prochaines années comme elle... On se marrait bien mais, au fond, peut-être bien a-t-on une certaine responsabilité collective là-dedans finalement...

Enfin les élections, oui c'est inadmissible qu'elles aient eu lieu. Ceci dit, même si c'est difficile d'être totalement sûr, il semble bien que ce soit l'opposition, Les républicains notamment qui se soient farouchement opposés au report des élections et Macron, voulant un consensus pour décaler, a renoncé... Qui est le plus responsable dans ce cas ? Je crois pas que ce soit Macron


(argh, j'ai beaucoup trop défendu Macron là... C'est horrible ce que tu m'obliges à faire )
__________________
http://jypdesign.info/images/planetar02.png
http://jypdesign.info/images/planetar15.png
http://shinod7.org/planetemu/planetar_special.png

Dernière modification par Shino ; 04/05/2020 à 02h11.
Shino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/05/2020, 06h03   #1538
CRT
ピットストップ
 
Avatar de CRT
 
Date d'inscription: 03/2018
Messages: 337
CRT sait se tenir
de mon point de vue , la vraie polémique est le fiasco des masques et des tests , et surtout les ephad

la chloroquine le gouvernement est content que le peuple perd son temps à parler que de cela , tous les medias laqués de l’Élysée parlent que de la chloroquine en boucle et c'est pas pour rien


pour la chloroquine personne ne sait , j'aime bien raoult et j'aimerais meme qu'il ai raison , par-contre ce qui est sur et avéré:

suffisait de donner des masques et tester les gens, la plupart des morts n'auraient pas eu lieu
les personnes âgées dans les ephad ne seraient pas isolées et mélangées avec des malades etc...

et les masques il y en avaient , les pharmaciens ont dit depuis le debut qu'ils pouvaient en avoir à la pelle via leurs fournisseurs habituels en france ou hors-france donc sans taper dans le stock national , mais l'etat a dit que ca servait à rien et interdit les pharmaciens d'en vendrent , l'etat volait les masques des particuliers et collectivités qui en achetaient à l’étranger des qu'ils arrivaient en france ,etc...

Dernière modification par CRT ; 05/05/2020 à 07h59.
CRT est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/05/2020, 15h29   #1539
Shino
Ninja de merde
 
Avatar de Shino
 
Date d'inscription: 04/2006
Messages: 4 452
Shino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèle
Envoyer un message via ICQ à Shino Envoyer un message via MSN à Shino
Ben, tu sais des masques, non, y en avait pas... C'est ça la base du problème

Si la vente a été stoppée c'est parce qu'il n'y en avait déjà pas assez pour assurer un minimum de protection au personnel soignant donc il était juste pas question de laisser des achats paniques faire disparaitre une partie des stocks. Et les fournisseurs extérieurs (= la Chine essentiellement) se sont révélés inutiles face à une pandémie mondiale : lorsqu'on pensait que le virus présentait peu de risque, ils fournissaient au ralenti les commandes (parce que leur machine industrielle était fortement désorganisée, forcément) mais dès que tout le monde a commencé à leur faire des commandes urgentes, là ils ont été complètement noyés et n'ont pu assurer qu'une toute petite fraction des demandes (lorsque la production est déjà affaiblie et que la demande se retrouve multipliée par 100 d'un coup, on se doute que ça va mal se passer...)

Après, si on veut s'inquiéter de quelque chose de réel, on peut s'inquiéter du stock de masque. C'est vrai que le stock de masque a été progressivement réduit au fil des années, victimes de l'obsession pour la réduction des coûts chez les gouvernements successifs... Alors on y revient : déjà tout le monde ricanait encore de Bachelot, politiques inclus, donc ça participait à rendre le sujet moins inquiétant et puis ils les ont pas non plus virés sans rien en face, ils ont mis en place des contrats d'urgence qui devaient permettre d'avoir des masques très rapidement par la Chine en cas de besoin. Ca semblait une solution raisonnable sur le moment mais voilà, on avait pas vu venir la possibilité d'une demande démultipliée et simultanée par un peu tous les pays...
__________________
http://jypdesign.info/images/planetar02.png
http://jypdesign.info/images/planetar15.png
http://shinod7.org/planetemu/planetar_special.png
Shino est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/05/2020, 15h53   #1540
CRT
ピットストップ
 
Avatar de CRT
 
Date d'inscription: 03/2018
Messages: 337
CRT sait se tenir
mais bien qu'il y avait des masques disponible

les masques ont pouvaient ont achetaient partout à l'etranger , les pharmaciens francais pouvaient en acheter par millions à l'etranger mais l'etat leur dit non
CRT est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Utilisateurs regardant la discussion actuelle : 1 (0 membre(s) et 1 invité(s))
 
Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
L'actualité de la France et dans les restes du monde Kongue Bla-Bla 12 18/05/2006 22h14
Aubenas : A Qui Le Tour ? atomic bomber Bla-Bla 64 18/07/2005 18h34
A Reality Tour Nickocko Bla-Bla 0 22/10/2003 00h15
C64 tour de france surcouf ROMs 0 04/10/2002 16h33


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 19h04.


vBulletin® v.3.8.7, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.