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Général Pour discuter de l'actualité de l'Emulation.

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Vieux 06/07/2010, 01h18   #1
yoZe
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yoZe sait se tenir
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L'avenir de l'émulation ?

Bonjour à tous,

j'aimerai soulever sur ce forum une question bien précise. Quoi attendre de l'émulation dans l'avenir ?
En effet, si l'on met de côté l'aspect technique avec l'émulation de nouveaux systèmes, j'ai l'impression que l'on fait du surplace depuis pas mal d'années. C'est pourquoi j'espère voir des nouvelles fonctionnalités comme des modes online plus convaincants, plus intuitifs nous permettant de jouer à nos roms en multi de façon plus naturel. Un peu à la manière du xboxlive ou l'impression de communauté et de scoring a permis de stimuler un esprit de compétition entres joueurs qui s'était perdu ces dernièrs temps.
J'aimerai également de meilleurs interfaces, facile d'accès, plus clair nous permettant également d'en apprendre plus sur les jeux en questions par l'intermédiaire de vidéos, articles, jaquettes, etc
Dernier point qui me tient particulièrement à cœur est le rendu sur un écran hd. Car il faut bien savoir que le rendu est à des années lumières de ce que l'on peut connaître sur un écran cathodique en utilisant la résolution native. A ce propos je vous invite à lire ce sujet sur neoarcadia ou Epsylon décrit en détail ce problème récurrent.
http://www.neo-arcadia.com/forum/vie...p?f=12&t=17386

Et de votre côté, qu'attendez-vous du futur de l'émulation ?
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Je crois en dieu et comme dieu c'est moi, je crois en MOI ! ALLELUIA MES FRERES ! ALLELUIA !!!
Father yoZe...
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Vieux 06/07/2010, 09h04   #2
Zapier
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Zapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputation
L'émulation a (à mon sens) qu'un but de mémoire. son évolution forcément est limité. A part le "multi en réseau" je ne vois pas d'évolution possible.

Pour les écran HD. Il existe déjà des filtres dans les émus, mais comment passer une résolution de 320x240 (par exemple) en 1920x1080? Mais l'abus de pixel n'est-il pas un charme?

Mame comme tu le sais n'utilise pas les possibilité Hardware des CG pour rester le plus fidèle au jeux arcades d'origines.

Citation:
J'aimerai également de meilleurs interfaces, facile d'accès, plus clair nous permettant également d'en apprendre plus sur les jeux en questions par l'intermédiaire de vidéos, articles, jaquettes
Il fraudais une banque de données conséquente. Regarde sur Planet, le travail des rédacteurs depuis toutes ces années n'a apporté qu'une goute d'eau dans l'univers vidéoludique "Old School" Mais tout n'est que travail.

Du Surplace... Oui forcément, mais que technique. Tant qu'il y aura des passionnés et des sites d'émulations, cela évolua.. mais pour rappeler qu'avant, c'était bien aussi.
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Vieux 06/07/2010, 14h29   #3
supercogeta
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supercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèle
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L'avenir de l'emulation je le vois avec de nouvelle générations de joueurs, qui ne connaissent pas la Nes, la master System, et l'arcade.
Mais qui essayeront étant grand d'emuler les machines actuel : l'émutlation PS2 et dreamcast est déjà au point, pourquoi ne pas s'attendre 20ans après a des emulateurs Xbox 360, Wii et PS3 ?

Par contre, j'ai l'impression que l'engouement pour l'emulation est en train de se restreindre, les joueurs intéressé par l'émulation entrant dans la vie active trouvent moins de temps pour ça, les majors commencent à s'y intéresser et réalisant que cela génère du fric n'hésitent pas à développer des émulateurs maison en pénalisant les freewares, il commencent aussi a fermer des sites clée de l'emulation ( Cf : Alpha-emulation qui était une des plus grandes base de donné de l'emulation PSX a fermé suite à deux nombreux message envoyé par sony... )

Perso je crois plus à l'emulation sur Console que sur l'émulation sur PC.
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L'upgrade PC, à part pour les types qui sont toujours au top du top de la config qui fait péter les scores à 3D Mark, c'est un mythe. Dinofly

Chuck Norris aime la vie. Une chance pour elle...
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Vieux 06/07/2010, 15h43   #4
kimuji
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kimuji devrait être votre modèlekimuji devrait être votre modèlekimuji devrait être votre modèlekimuji devrait être votre modèlekimuji devrait être votre modèlekimuji devrait être votre modèlekimuji devrait être votre modèle
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J'ai déjà discuté sur shmup.com avec Epsylon/Shinnen au sujet du rendu CRT SD sur les écran LCD actuels. Je vois qu'il a tenu le même discours sur neoarcadia. Je suis d'accord sur le fait qu'aucun filtre actuel ne donne un rendu capable de se rapprocher d'un bon CRT en RGB. Apparemment toutes les pistes creusées jusqu'à maintenant n'ont rien donné de très probant, les derniers filtres en plus de s'éloigner du rendu initial bouffent un temps cpu énorme, bien souvent supérieur à l'émulation proprement dite. Ce qu'il reste à créer c'est un émulateur d'écran à tube qui tienne la route. Et pas des filtres qui essaient de transformer des graphismes SD en graphismes HD. Mame si pointilleux sur la précision mathématique de l'émulation est complètement à la ramasse au niveau de l'émulation du rendu. On a déjà eu cette discussion mais leur souci c'est d'émuler des CPU, pour eux le reste est accessoire. Une orientation qui ne me convient pas.

Autre point qui mériterait d'être mentionné: l'optimisation. Je me souviens que mes premiers émulateurs tournaient sur un P166, aujourd'hui sur des machines presque 100 fois plus puissantes on a parfois le droit à des ralentissements. Les codes actuels sont très mal optimisés, on compte trop sur le fait que les processeurs deviennent de plus en plus puissants.

Sinon de façon plus générale l'avenir de l'émulation je le vois... payant et verrouillé. Avec toutes les consoles qui maintenant proposent un catalogue rétro via les services en ligne, Steam sur PC qui commence à vendre des roms, je sens venir la seconde vague anti-émulation libre comme celle du début des années 2000 qui avait fait fermer des tas de sites.

Citation:
Perso je crois plus à l'emulation sur Console que sur l'émulation sur PC.
Tu peux expliquer ce qui te fais dire ça?
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http://planetemu.net/php/articles/files/image/Kimuji/planetbar(1).gif
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Vieux 06/07/2010, 19h43   #5
jgab
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jgab est vraiment sympajgab est vraiment sympajgab est vraiment sympajgab est vraiment sympa
Citation:
Sinon de façon plus générale l'avenir de l'émulation je le vois... payant et verrouillé. Avec toutes les consoles qui maintenant proposent un catalogue rétro via les services en ligne, Steam sur PC qui commence à vendre des roms, je sens venir la seconde vague anti-émulation libre comme celle du début des années 2000 qui avait fait fermer des tas de sites.
Vu la tendance en ce qui se passe auprès des éditeurs qui ressortent leur vieux hits (sur les plateforme de téléchargement ), je dirais aussi que l'avenir de l'émulation est dans les solution légales que ce soit sur les dernières consoles que dans les ordinateurs .
dans l'attente de procédure judiciaire qui risque de faire tache en France (comme ailleurs) je suis bien content d'avoir vu et découvert ces procéder de restitution de jeux d'antan sur nos bonnes machines d'aujourd'hui .

Adieu les roms en libre circulation (ici comme ailleurs) . Du moment qu'il laissent les forums de discussion .

Un truc a améliorer en plus de l'optimisation : la documentation plus explicite (traduite dans le max de langues) ,et aussi complète que sur les logiciels commerciaux, pour bien expliquer au nouveaux venue le fonctionnement .

- Pardon pour le manque de clarté de mon post : je suis plutôt fatigué ces derniers temps .
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Vieux 06/07/2010, 20h54   #6
Zapier
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Zapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputationZapier fait joujou avec le système de réputation
Je pense pas que tout les supports soit concerné. Je vois mal par exemple faire jouer à l'Amstrad sur Xbox ou autre Steam. Même les jeux 8bits.....

Après tout dépendras de la demande... Mais on nous accusera peut être de participer à l'écroulement des ventes de jeux Old School par ce qu'il ne vendrons pas assez.

Déjà que vendre un jeux MD 3€ c'est honteux, qui en plus est bloqué par une DRM steam.
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Vieux 07/07/2010, 01h45   #7
supercogeta
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supercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèlesupercogeta devrait être votre modèle
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Tu peux expliquer ce qui te fais dire ça?
Les consoles deviennent des bêtes de course, des ordinateurs caché sous une manette et un nouveau look, les plateformes de téléchargement s'agrandissant, et l'appat du gain avec.
Je crois plus que Sony, Crosoft ou Nintendo seront plus intéresse pour porter leurs émulateurs sur leurs Consoles que sur PC.

Et puis, faut aussi dire que l'émulation sur console est moins casse tête sur PC avec ses filtres, je me rappelle qu'avec l'emulation sur PSone de La nes et de l'arcade, on se rapprochait plus de la nostalgie, console avec une manette et un écran télé.

Aussi, les anciens jeux sont de magnifique perle sur la PSp, qui avec son p'tit ecran n'a pas trop de mal a retranscrire fidèlement les jeux.
Donc oui, je crois plus en l'emultation sur Console que sur L'emulation PC avec tout un tas de filtre tous plus nombreux les uns que les autres.
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Vieux 07/07/2010, 01h54   #8
Shino
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Shino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèleShino devrait être votre modèle
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Avec l'évolution vers le toujours plus verrouillé des consoles, faut pas trop espérer pour les émus gratuits. (du moins pour le grand public puisque c'est de ça que tu parles Superco si je comprend bien)

Après l'émulation payante, ça ne marchera pas. A moins d'une baisse massive des prix et ça a pas l'air d'être une priorité. Il y a un problème de cible très clair : les nostalgiques des vieilles consoles sont pour la majorité des amateurs de technologie et la plupart du temps au courant de l'émulation. Résultat, ils achètent pas.
A coté de ça, on peut essayer de se tourner vers la nouvelle génération qui sont un peu l'inverse : pour la majorité, pas intéressé par l'émulation. Mais y a une raison : ces vieux jeux plein de gros pixels sont pas très sexy... Ils ne paieront pas non plus pour jouer à des trucs pareils...

Alors bien sûr, je schématise, dans les deux catégories il y aura un petit pourcentage qui achètera mais il sera beaucoup trop faible et donc au moins jusqu'à moyen terme, l'émulation payante n'évoluera pas. Elle restera toujours trop chère et peu répandue.
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Vieux 07/07/2010, 02h02   #9
kimuji
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Les consoles deviennent des bêtes de course, des ordinateurs caché sous une manette et un nouveau look, les plateformes de téléchargement s'agrandissant, et l'appat du gain avec.
Je crois plus que Sony, Crosoft ou Nintendo seront plus intéresse pour porter leurs émulateurs sur leurs Consoles que sur PC.

Et puis, faut aussi dire que l'émulation sur console est moins casse tête sur PC avec ses filtres, je me rappelle qu'avec l'emulation sur PSone de La nes et de l'arcade, on se rapprochait plus de la nostalgie, console avec une manette et un écran télé.

Aussi, les anciens jeux sont de magnifique perle sur la PSp, qui avec son p'tit ecran n'a pas trop de mal a retranscrire fidèlement les jeux.
Donc oui, je crois plus en l'emultation sur Console que sur L'emulation PC avec tout un tas de filtre tous plus nombreux les uns que les autres.
Les problèmes de filtres se posent aussi sur console maintenant, elles ne sont plus capables de sortir un signal réellement équivalent à celui des ères 8-16-32 bits. De plus la plus part d'entre-elles sont branchées sur des écrans LCD donc c'est exactement le même problème que sur PC, le rendu n'a rien à voir avec celui d'une console d'époque branchée sur une bonne télé CRT ou d'une borne d'arcade. Je n'aime pas les filtres qui tentent "d'embellir" les jeux pour qu'ils passent mieux sur un écran HD ça floute toujours un peu et ça bouffe des détails, et coté filtres sensés copier le rendu d'une télé cathodique on est très loin de la réalité en général ça salit plus l'image qu'autre chose.
__________________
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Dernière modification par kimuji ; 07/07/2010 à 02h06.
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