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Vieux 31/07/2010, 23h09   #261
Shino
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Dis-donc tu es bien remonté pour une fois Shino.
Ouais, franchement ce genre de choses me dépriment sévère. (bon encore qu'il tente, ça me déprime pas, c'est pas un grand penseur c'est sûr... Mais que ça marche par contre ouais, ça me déprime)

Sinon pour le fait de savoir si ça va lui profiter aux dépends du FN, je ne sais pas. Je pense qu'il répond à une demande de la "droite dure", cette frange un peu limitrophe qui n'ose pas trop voter FN mais voudrait quand même bien du flic un peu partout et de l'étranger un peu nulle part... Après avoir basé sa campagne électorale sur la sécurité et les "discours choc" (traduisez démago pour demeuré donc bien entendu, on citera pas les "On nettoiera la ville au Karsher s'il le faut" et autres. Bon il était pas encore en campagne à cette époque mais il nous faisait sa pièce de théâtre favorite...), il ne peut pas rester modéré trop longtemps. Heureusement que la modération c'est pas sa tasse de thé...
Bref, je pense donc qu'il donne à fond à l'extrême droite pour marquer le coup et revenir à un discours plus mesuré en fin de campagne pour se rapprocher des électeurs du centre.

C'est un pari car si les extrémistes analysent un peu la situation et voient que ses discours de plus en plus violents ne servent qu'à masquer un vide sidéral (normal aussi, à force de désigner arbitrairement des coupables, ça finit par se voir que leur taper dessus change rien...). Mais en même temps, si les extrémistes se mettent à analyser des trucs...
Pari aussi pour les modérés : s'ils se rappellent tous ces débordements en fin de campagne, c'est grillé aussi mais pareil, il mise sur le vieil adage "la foule n'a pas de mémoire".

Donc un pari mais aussi inadmissible soit-il, il a des chances de fonctionner... (du moins dans le sens "lui apporter des voix en plus", de là à gagner on en est pas encore là...)
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Vieux 05/08/2010, 23h45   #262
Shino
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Ils continuent sur leur fond de commerce (plébiscité faut dire... Quelques sondages ont montré un taux d'accord autour de 70% sur les dernières déclarations xénophobes...)

Aujourd'hui, le super-vainqueur bien sûr, Frederic Lefebvre. Il nous dit en gros qu'il y a un lien entre délinquance et immigration, que c'est pas correct de dire mais que c'est vrai, bon tout ce genre de démagogie flattant la pire frange de la population (ceci dit, avec 70% d'approbation, ça fait une sacré frange moi ça me fout la trouille)

mais surtout, il embraye en disant qu'il y a environ 10% d'immigrés dans les prisons et que c'est donc un sérieux problème... Très drôle puisque selon les dernières stats, il y a un peu plus de 9% d'immigrés (2 générations inclus) sur la population totale en France... Applaudissements encore Fred
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Vieux 06/08/2010, 11h34   #263
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mais surtout, il embraye en disant qu'il y a environ 10% d'immigrés dans les prisons et que c'est donc un sérieux problème... Très drôle puisque selon les dernières stats, il y a un peu plus de 9% d'immigrés (2 générations inclus) sur la population totale en France... Applaudissements encore Fred
Bin cela n'est pas en inadéquation ^^ Ou aolrs je n'ai pas compris ta dernière phrase!

10% de la population carcérale sont des immigrés. Ces 10% proviennent des 9% d'immigrés de la ppopulation française.
Et perso, 10%, je ne trouve pas ça énorme: 90% de la population carcérale est constitué de franchouillard ^^
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La ressemblance n'existe pas:elle n'est qu'un cas particulier de la différence, celui où la différence tend vers O (C.Levy-Strauss)
Dans une autre vitrine, un gros homme avec un tablier de boucher égorgeait de petits enfants. C'était une vitrine de propagande pour l'assistance publique (B.Vian)

Dernière modification par Nickocko ; 06/08/2010 à 11h37.
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Vieux 06/08/2010, 14h21   #264
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Bah c justement le problème parce que lui, il avançait ça comme un chiffre choc... Du genre, les immigrés foutent plus le bordel quoi...

Sauf qu'il avance un chiffre qui dit très exactement le contraire puisqu'il y a la même répartition en prison qu'en dehors... Moi j'adore, le moment de solitude modèle géant quoi
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Vieux 06/08/2010, 16h33   #265
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Ah, ok, j'avais mal compris le sens de ta phrase
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La ressemblance n'existe pas:elle n'est qu'un cas particulier de la différence, celui où la différence tend vers O (C.Levy-Strauss)
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Vieux 07/08/2010, 21h53   #266
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Shino si tu es scandalisé il existe une pétition pour le dire: http://nonalapolitiquedupilori.org/
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Vieux 12/08/2010, 16h44   #267
Shadowritter
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Petit post pour parler de demain vendredi 13 août, non il ne s'agit pas du vendredi en lui-même mais demain ça sera la journée des gauchers et je sais que nous sommes quelqu'un sur ce forum avec ce prétendu défaut
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Vieux 12/08/2010, 18h24   #268
sylvain
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Pfou, m'en rends encore compte ces temps-ci.
Les tronçonneuses, fauçilles etc, assez galère. :p

Encore plus simple de prendre sa main droite et s'adapter. ^^'
Ca fait une sorte de défi. :p
En attendant, je suis de plus en plus autonome avec ma main droite. :p
Me reste plus qu'à écrire avec et c'est bon. (en même temps, c'est pas handicapant un stylo dans la menotte gauche. :p)
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Vieux 13/08/2010, 16h55   #269
Elina
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Elina deviendra célèbre
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Gauchère aussi... Mais je joue à GH en droitière, je prends ma souris avec la main droite (j'en suis incapable avec la gauche!^^), bref, on sent bien que j'ai grandi dans une famille de droitier!
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Vieux 13/08/2010, 20h29   #270
VinceGaiden
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Petit post pour parler de demain vendredi 13 août, non il ne s'agit pas du vendredi en lui-même mais demain ça sera la journée des gauchers et je sais que nous sommes quelqu'un sur ce forum avec ce prétendu défaut
C'est pas un défaut, c'est l'une des plus grandes qualités qu'un être humain puisse avoir. Je le suis, et fier de l'être

Les droitiers, vous êtes des vilains
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Fan de Ryu ? Ce lien est pour toi

*les laves-linge durent plus longtemps avec Ganon*

- Oké alors maintenant tu me fais le bruit du scorpion qui meurt ok ?
- *ROUUUUUUUUUUUUUU*

"c'est censé être gentil une fée !! Ca vole ça a des ailes ça a des seins, c'est gentil !!"

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Vieux 14/08/2010, 00h44   #271
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Et les gauchers des tacleurs
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Vieux 15/08/2010, 16h49   #272
tfoth
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tfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de lui
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Ils continuent sur leur fond de commerce (plébiscité faut dire... Quelques sondages ont montré un taux d'accord autour de 70% sur les dernières déclarations xénophobes...)
La façon de poser la question joue aussi beaucoup. L'hebdomadaire Marianne a ainsi réalisé dernièrement un sondage avec l'institut CSA aux résultats très différents. Faut dire aussi qu'ils proposaient également pour chaque réponse une justification...

Tentative d'analyse de ces différences chez Libé :

http://www.liberation.fr/politiques/...bac-ou-un-flop
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Vieux 15/08/2010, 21h34   #273
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les sondages, ça a toujours été de la merde. L'opinion du mec qui demande le sondage oriente toujours les résultats.
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t'énerve pas, jt'explique.
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Vieux 15/08/2010, 22h05   #274
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Tfoth : oui, ce sondage m'a un peu sorti du trou où m'avait jeté le premier
Ceci dit, même sur le sondage CSA, on peut y lire que 47% des sondés considèrent que l'immigration joue un rôle dans l'insécurité (derrière les inégalités sociales à plus de 70%). On passe sous la majorité, ça fait plaisir mais ça reste un sacré paquet de monde quand même...


Chemi : ben ouais, c'est pas un outil parfait. Mais a-t-on mieux ? On fait avec ce qu'on a
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Vieux 15/08/2010, 23h07   #275
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Ce qui était intéressant c'était la tournure prise par les questions des sondages. Par exemple je m'interroge sur les intentions d'un sondeur lorsqu'il demande aux gens de son panel si ils sont favorables ou non au démantèlement des campements illégaux de Roms. Et pourquoi pas demander aussi si on ne doit pas expulser tous les noirs qui squattent des logements abandonnés, ou si on doit interdire de fonction publique tous les juifs qui ont commis une infraction. Qu'est ce que c'est que ces questions ouvertement discriminantes? Il n'y a pas que le résultat des sondages qui sont choquants, il y a aussi leur rédaction et ce qu'elle traduit de la tournure d'esprit de ceux qui les ont commandés (le Figaro...).
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Vieux 15/08/2010, 23h50   #276
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pour donner un exemple qui illustre bien comment les questions sont posées et comment les résultats sont interprétés, j'avais lu il y a quelque temps comment un sondage sur le racisme était écrit. J'avais lu sur 20minutes.fr un gros titre genre "les français sont plus antisémites que racistes".
Réellement, le sondage était composé de 3 phrases, et pour chacune d'elles il fallait dire si on trouvait ça grave ou pas trop grave. Les 3 phrases étaient les suivantes:
1) Les arabes sont voleurs (une majorité a répondu que c'était grave de dire ça)
2) Les noirs sont moins intelligents (une majorité a répondu que c'était grave de dire ça)
3) Etre juif facilite l'insertion dans les milieux financiers (une majorité a répondu que ce n'était pas trop grave de dire ça)

Résultat du sondage: les Français sont antisémites! On voit vraiment comment le sondage est orienté, et comment les résultats sont interprétés. C'est comme ça avec tous les sondages, et quel que soit le parti.
Shino, tu dis qu'on fait avec ce qu'on a... Autant dire, si t'as que de merde à manger, tu manges de la merde?
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Vieux 16/08/2010, 00h14   #277
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Fais pas de généralités non plus Chemi, écrire un sondage pose les même problèmes qu'écrire un test de jeu (j'écrirai de très bons sondages je suis sûr... quoi ? ^^), il faut faire au plus objectif possible pour que sa propre opinion du jeu ne parasite pas celle que pourra se faire le lecteur tout en sachant que c'est impossible l'objectivité parfaite.

On peut donc appliquer le même raisonnement : parce qu'il y a des tests à chier, il ne faudrait plus en lire un seul ?
La plupart des sondages sont corrects sans être parfaits, c'est pas en pointant les pires exemples possibles qu'on peut discréditer le tout dans son ensemble.
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Vieux 16/08/2010, 00h26   #278
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mais les sondages qui font les gros titres sont la très grande majorité du temps des sondages biaisés et pourris, donc ils ne valent rien et je n'y prête jamais attention.
Ces sont ces sondages qui sont commandés par les politiques pour obtenir le support de l'opinion et faire passer des lois débiles.
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Vieux 16/08/2010, 00h45   #279
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Ca faut reconnaitre.. On touche là au problème des médias généralistes qui ne s'embarassent pas assez souvent de trucs contreproductifs pour leur boulot comme l'intégrité ou la nuance...

Là j'avoue que j'ai pêché par feignasserie : je me suis contenté de lire une news vite fait un matin avant d'aller bosser (je sais plus d'où elle était mais elle était terriblement biaisée, disant plutôt que les français approuvaient les dernières déclarations, y compris les débordements de sarko genre "la délinquance est la conséquence de 50 années d'immigration non régulée" plus que les actions proposées). Si j'avais pris deux minutes pour voir le contenu merdique du sondage j'aurai passé une bien meilleure journée...
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Vieux 16/08/2010, 10h52   #280
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Vous avez remarqué comme le gouvernement parvient à éclipser un sujet embarassant facilement? Vous entendez encore souvent parler de l'affaire Woerth en ce moment? Il a suffi à Sarko et ses potes de faire quelques phrases polémiques sur l'immigration pour que l'affaire Woerth soit complètement oubliée.
Heureusement, Mediapart continue son investigation.

Citation:
Eric Woerth aurait déclaré à sa banque 3.000 euros de salaire par mois en janvier 2008, selon Mediapart. Le site Internet s’est procuré un document bancaire déposé par le ministre à son agence du Crédit agricole de Chantilly, alors qu’il souhaitait obtenir un emprunt pour financer sa campagne municipale.

Pourtant, selon Mediapart, Eric Woerth devait toucher à l’époque environ 14.000 euros brut par mois en tant que ministre, plus 2.400 euros en tant que maire de Chantilly. «Peut-être Eric Woerth a-t-il d'autres revenus, mais une chose est donc sûre: il touche au moins 16.000 euros par mois», affirme le site d'informations.

Il ne déclarait également aucun impôt sur le revenu poursuit Mediapart. Faisant des calculs avec les autres emprunts contractés et les données fournies par le ministre, la banque estime qu’Eric Woerth dispose de 112 euros par mois pour vivre... soit un taux d’endettement de 89%. Contacté par Mediapart, le ministre n’a pas souhaité s’exprimer sur le sujet.
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