Tu sais donc pas que c'est pas bien d'être raciste ? Que c'est mal ?

[VinceGaiden]

plus ça va plus les flics c'est vraiment de la merde. C'est moche ce qui t'arrive, nickocko mais ces voisins, c'est qui ? J'veux dire... des gens "normaux" ? Ou des têtes de psycho ? Des arabes (ouh on va m'traîter de raciste) ?

vu les menaces, les flics n'ont pas le droit de te refuser la plainte. C'est du n'importe quoi. Et après c'est eux qui sont là-bas avant toi pour porter plainte juste pour insultes ? Nan mais c'est du grand n'importe quoi. Mais ça m'étonne pas, niveau justice sociale ça marche sur la tête depuis 25 ans, malheureusement, c'est plus étonnant ce genre de chose.

(sketch des flics des inconnus, a la fin, où ils disent que la femme devra se justifier de son viol, j'suis sûr qu'ils s'imaginaient pas a quel point ils allaient être dans le vrai quelques années plus tard)

changes de commissariat, expliques tout en long en large et en travers, remplit main courante ET plainte. Mais les flics s'en battent les couilles d'avance, tu peux en être certain. Le mec va mettre ça sur la pile des querelles lambda entre voisins.

[Shino]

Envoyé par VinceGaiden

Des arabes (ouh on va m'traîter de raciste) ?

T'as raison, ça serait quand même déplacé de te traiter comme ça....

[VinceGaiden]

ouais m'enfin c'est pas ma faute si c'est toujours les mêmes qui font ces menaces hein...

[Shino]

Bon tu fais ce que tu veux mais moi à ta place, je m'enfoncerai pas comme ça dans les lieux communs bas du front tu sais...

[VinceGaiden]

nan mais loin de moi tout ça ahlala dès qu'on prononce le mot "arabe" c'est la fin du monde, c'est bien connu... et c'est pas normal.

[Shino]

Non non, ce qui est pas normal c'est le "racisme ordinaire" les "j'suis pas raciste mais c'est toujours eux qui profèrent ce genre de menace" ou les "c'était des arabes ?" quand quelqu'un a un accrochage quelconque par exemple...

M'enfin bref, pas la peine d'épiloguer, on peut pas vraiment essayer d'argumenter contre ce genre de chose sans paraitre condescendant donc tant pis.

[VinceGaiden]

moi ce que je trouve pas normal, c'est de tout affilier si rapidement et directement ces choses au racisme, qui n'en est au final pas forcément, car la définition du mot racisme raconte bien autre chose. C'est la facilité de traiter quiconque de raciste a tout bout d'champ.

mais bon, comme tu dis :

M'enfin bref, pas la peine d'épiloguer, on peut pas vraiment essayer d'argumenter contre ce genre de chose sans paraitre condescendant donc tant pis.

[tfoth]

Bah faut être logique : ce genre de menaces est l'apanage des faibles d'esprit, des gens sans éducation. Il est donc logique de principalement le rencontrer chez les immigrés arabes, chinois, bretons et autres marseillais (la liste est tellement longue...).

[Shino]

Bon allez si tu veux parler définition, jetons-y un oeil :

http://www.larousse.fr/dictionnaires.../racisme/65932

- Sens original : "Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les « races » ". N'y aurait-il pas une hiérarchie entre les groupes humains si "c'est toujours les mêmes qui profèrent ce genre de menace". Y a-t-il un gène de l'agressivité pour expliquer ce genre de non sens ?

Tes propos rentrent même dans le cadre du second sens, plus récent et provenant d'un glissement sémantique, alors bon... La réponse prête-à-porter du "arrête de dire que je dis une connerie, c'est toi qui dit une connerie" hein...

[VinceGaiden]

Envoyé par Shino

Tes propos rentrent même dans le cadre du second sens, plus récent et provenant d'un glissement sémantique, alors bon... La réponse prête-à-porter du "arrête de dire que je dis une connerie, c'est toi qui dit une connerie" hein...

ok, donc : "Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes", si je te suis bien. Ben sorry d'te contredire encore, mais nan. J'en suis loin même donc le coup de l'hostilité systématique, non.

[Shino]

Bon allez ça mène à rien, c'est pas grave

[VinceGaiden]

en effet. Mais c'était peut-être pas la peine de me sauter dessus dès que le mot "arabe" apparait quelque part.

[Shino]

Et sauter sur Nickocko pour lui demander si c'était des arabes pour enchainer ensuite en disant que c'est toujours eux qui agressent les gens, c'était la peine ? Bref, je viens de dire que c'était pas grave alors pour moi c'est déjà oublié. Par contre si t'attend des excuses, vu la situation c'est pas gagné, j'espère que t'en as au moins conscience.

[Nickocko]

Ce sont des cons, et s'il y a bien une catégorie de gens envers laquelle je suis raciste, c'est bien celle-ci.

Nan, blague à part, se sont des juifs sefarades (maroc, je suppose), donc mode de vie complétement différent du notre: la famille tout le temps à la maison (la belle-mère surtout, mais là elle est à l'hosto, ça nous fait des vacances), les gamines de 2 ans qui n'ont aucun rythme (elle font le bordel jusqu'à 22h00, plus le temps de se calmer, ce qui nous ammène souvent à 23h. Pour un lever à 7h)...
Mais surtout, ils ne respectent pas grand chose, et ils ont le QI d'une moule. Surtout la meuf, pauvre racaille qui pête plus haut que son cul (le mec est compétement écrasé par sa femme). Lors de l'engueulade, vu qu'elle n'avait rien à dire pour faire avancer le débat, j'ai eu le droit à la main levée, aux menaces de mort, puis aux insultes sur le physique... Que du construtctif, en somme.

bref, comme l'a dit Tfoth: ce genre de menaces est l'apanage des faibles d'esprit, des gens sans éducation. C'est exactement ça.

Sinon, 2 mots pour rejoindre Shino et Vince: je pense qu'aujourd'hui, on est trop souvent victime de discrimination positive...
C'est particulièrement flagrant chez moi, à Champigny. On ne peut plus rien faire ou dire sans se faire traiter de raciste. Un mec te rentre dedans et ne s'exuse pas, tu râles, tu te fais traiter de raciste. Un mec fait de la maerde en voiture et te met en danger, tu râles, tu te fais traiter de raciste. Ma femme, dans le bus, s'est faite emmerder par des gamins de 12 ans, qui l'ont insultée, elle a élevé le ton (put..., elle à 16 ans de plus que ces petites merdes!!), elle s'est faite traiter de raciste par lam oitié du bus (véridique).
Je ne me suis jamais autant fais traiter de raciste que depuis que je me suis installé à Champigny.
Peu importe ce que tu dis, les gens te traitent spontanément de raciste, parceque la plupart du temps, tu ne peux rien leur répondre et tu te retrouves coincé. Et quand tu te fais emmerder, personne n'ose prendre parti pour toi, par peur de passer pour des racistes.
A côté de ça, sur une ville comme Champigny, impossible de trouver une charcuterie. 4 boucheries Hallal, et sur le marché, 3 fois par semaine, un 5e boucher Hallal....Heureusement, y'a une rotisserie portugaise qui fais des poulets et travers de porcs au feu de bois, un régal ^^

[Shino]

Je vous jure que c'est pas très dur :
- un arabe te bouscule tu le traites de sale con, pas raciste
- un arabe te bouscule tu le traites de sale arabe, raciste ^^

Non mais sérieux, je me suis jamais fais traiter de raciste alors que j'ai eu pas mal d'embrouilles et je vivais en banlieue (Trappes) où y avait ce qu'il faut en population pauvre ou fâchée. Je n'aime pas cette idée récente du "trop anti-raciste" parce que ça sous-entend indirectement qu'on peut dire des trucs raciste au fond vu que celui qui a tort dans l'histoire c'est le chieur qui te dit que ce que tu dis c'est raciste.

[VinceGaiden]

Envoyé par Shino

Et sauter sur Nickocko pour lui demander si c'était des arabes pour enchainer ensuite en disant que c'est toujours eux qui agressent les gens, c'était la peine ? Bref, je viens de dire que c'était pas grave alors pour moi c'est déjà oublié. Par contre si t'attend des excuses, vu la situation c'est pas gagné, j'espère que t'en as au moins conscience.

mais qui t'a parler d'excuses ou quoi et d'ou t'a vu que je saute sur nickocko ?? Hey désolé de vouloir l'aider, et si j'enchaine, c'est parce que tu m'a bien harponné en me faisant passer pour le raciste de base alors que non. C'est bien ça, parler des arabes c'est devenu complètement taboo sous peine d'être accusé de raciste a tout-va, et ça ça m'sors par le cul

[tfoth]

Envoyé par Shino

Je vous jure que c'est pas très dur :
- un arabe te bouscule tu le traites de sale con, pas raciste
- un arabe te bouscule tu le traites de sale arabe, raciste ^^

Non mais sérieux, je me suis jamais fais traiter de raciste alors que j'ai eu pas mal d'embrouilles et je vivais en banlieue (Trappes) où y avait ce qu'il faut en population pauvre ou fâchée. Je n'aime pas cette idée récente du "trop anti-raciste" parce que ça sous-entend indirectement qu'on peut dire des trucs raciste au fond vu que celui qui a tort dans l'histoire c'est le chieur qui te dit que ce que tu dis c'est raciste.

Même sans ça. Un inconnu dans la rue me demande de lui prêter 50€ pour pouvoir aller à Lyon. Je lui dis poliment : non. Ce à quoi il me répond : "c'est parce que je suis noir ? "

Suffit de tomber sur des paranos (et vu que la paranoïa, c'est un poil contagieux, quand y en a un il y a vite un nid, dans un sens comme dans l'autre)



EDIT :

Mini coup de gueule : dans la rue, je croise une prostituée juste à côté d'une petite annonce pour ramonage, et même pas d'appareil photo pour immortaliser le fou rire.

[VinceGaiden]

Envoyé par Shino

Je vous jure que c'est pas très dur :
- un arabe te bouscule tu le traites de sale con, pas raciste
- un arabe te bouscule tu le traites de sale arabe, raciste ^^

ouais mais là faut pas être bête non plus, tu me verra jamais traiter un arabe de sale arabe. En revanche, tu le traite de sale con... => raciste + plainte sur ta gueule de sos racisme/mrap/licra pour couronner le tout si l'individu veut faire son cador.

[Shino]

On retombe dans l'exemple du "sale con" sus-cité Tfoth ^^
Des mecs un peu cons ou paranos qui tentent ça pour essayer d'avoir ce qu'ils veulent, pas besoin de "discrimination positive" pour en trouver

Vince : moi ce qui me sort un peu par le cul c'est que t'éprouves tellement le besoin de parler des arabes en fait... Tu t'imagines lui demander s'il étaient blonds puis sous-entendre que les blonds c'est toujours eux qui foutent le bordel ? Je persiste : voir un mec non pas comme un mec mais comme un arabe d'abord, c'est déjà du racisme. Pas le plus violent je te le concède volontiers, c'est juste du racisme ordinaire. S'il était pas aussi répandu, il serait pas bien grave mais il est quand même horriblement répandu...

Envoyé par VinceGaiden

ouais mais là faut pas être bête non plus, tu me verra jamais traiter un arabe de sale arabe. En revanche, tu le traite de sale con... => raciste + plainte sur ta gueule de sos racisme/mrap/licra pour couronner le tout si l'individu veut faire son cador.

Bon bah merci de me l'apprendre... J'en ai pourtant insulté et claqué un paquet des cons à l'époque (de toutes les origines, françaises ou non, vu que ça a l'air important pour toi comme paramètre) et on m'a jamais traité de raciste, suis-je une anomalie statistique incroyable ou alors sur-évalue-tu le phénomène ? Laquelle des deux raisons semble le plus probable, je m'interroge...

[VinceGaiden]

"Je persiste : voir un mec non pas comme un mec mais comme un arabe d'abord, c'est déjà du racisme. Pas le plus violent je te le concède volontiers, c'est juste du racisme ordinaire. S'il était pas aussi répandu, il serait pas bien grave mais il est quand même horriblement répandu... "

la tu vois j'suis pas d'accord. Je vois un arabe comme... un arabe. C'en est un. Etre un arabe n'a rien de péjoratif (par contre un merdeux cagoulé qui me suis du regard et qui va provoquer l'embrouille en me bousculant, ou encore avec ce bon vieux coup de la clope, la ça va pas être pareil). Et ce, sans aucune discrimination aucune. De même qu'un blond, je le vois comme blond. Ensuite, jamais un blond m'a traiter de raciste ni rien du tout si je dis non a une clope. En revanche, l'inverse donne le vertige.

"(de toutes les origines, françaises ou non, vu que ça a l'air important pour toi comme paramètre)"

ben tu vois, là encore, non. J'en ai rien a foutre des origines des gens, je prend les gens comme ils sont. Par contre, qu'ils viennent me faire chier AVEC leurs origines, là y a plus moyen. Style m'imposer au premier sens du terme du hallal, fait arrêter l'délire la. Et j'suis moi-même né en banlieue, donc des arabes etc j'en ai fréquenté des tas. Et mes meilleurs amis d'enfance étaient noirs, donc c'est pas a moi que tu vas donner des leçons d'humaniste de gauche a deux sous.

(ces mêmes noirs ont d'ailleurs très bien réussis leur vie, a force de volonté de travail. Donc le coup de la société qu'a plein de problème et qu'a mauvaise haleine et de l'école qui déscolarise ces pauv' jeunes, ça va aller 5mn ces excuses de faiblards)