Tour d'actu des restes du monde

[Shino]

Ben ouais on en trouve, c'est pour ça qu'on fait encore des études... Comme je disais, si y a encore un doute on refait un nouveau protocole qui pourrait permettre de trancher. Oui, ça peut être très long (surtout quand le nouveau protocole présente encore un doute, puis le nouveau protocole censé le compléter et ainsi de suite ^^), d'autant plus en médecine ou y a le facteur d'effet à long terme qui est bien pénible et le plus souvent inévitable mais on ne peut pas dire qu'on s'arrête à deux avis contraires sur un sujet.

Chemi > Effectivement, c'est une honte cette histoire. On en parlait à l'époque de l'annonce dans un autre topic. Val disait avec une mauvaise foi impressionnante que la vulgarité ne pouvait pas se suffire à elle même... Il sait bien que ceux qui connaissent un peu les deux humoristes savent que la grossièreté n'est que secondaire et côtoie un fond indéniable alors que ceux qui connaissent pas vraiment (les plus nombreux) n'ont pour la grosse majorité retenu que la vulgarité et seront d'accord avec son discours... Particulièrement détestable comme manoeuvre faut avouer.

[Dinofly]

Et voilà qu'il nomme 3 nouveaux humoristes sur cette même tranche matinale 7h/9h: Raphaël Mezrahi, François Morel et Gérald Dahan.

François Morel était déjà là pendant la période Guillon/Porte, mais les deux autres sont nouveaux.

[ChemicalStöf]

Oui d'ailleurs Morel avait vivement critiqué l'éviction de ses deux collègues. Par contre je ne pense pas qu'il ait été aussi critique à l'égard du pouvoir que Guillon et Porte. Peut-être que c'est pour ça qu'il est encore là...

[kimuji]

Morel n'était là qu'une seule fois par semaine, de plus Guillon passait à la télé et Porte avait une chronique tous les midi dans l'émission de Berne, ils ont aussi tous les deux chacun leur one man show dans le même registre que leurs chroniques. Bref niveau couverture médiatique ils étaient bien plus présents que Morel qui n'a que cette tranche horaire du vendredi matin, ça a du jouer. Je me rappelle de plusieurs de ses textes qui étaient pas mal du tout, notamment un assez marrant sur Frédérique Lefebvre. Il est moins rentre-dans dans la forme mais il lui arrive d'en balancer aussi.

[ChemicalStöf]

Actus en ce moment:

L'affaire Sakineh

Tout le monde se sent concerné par Sakineh, l'iranienne condamnée à mort par lapidation, jugée coupable de complicité de meurtre sur la base d'aveux forcés, d'après ses avocats et ses proches. Chef de file de cette indignation, le pseudo-philosophe Bernard Henry Levy, fervent détracteur de l'Iran. Celui-ci a mis en place une pétition de soutient à Sakineh et l'a faite signer par un grand nombre de personnes publiques. La classe politique française se joint bien entendu à cette indignation. Et, surprise, Dieudonné signe également la pétition, annonce qu'il se rendra en Iran afin de demander la clémence pour Sakineh. Il invite d'ailleurs BHL, son plus grand ennemi, à se joindre à sa démarche. Tout en fustigeant son indignation sélective sur fond d'intérêt politique (diaboliser l'Iran afin de justifier une future intervention militaire, comme ça a été fait en Irak). Tariq Ramadan a fait le même genre de reproche à BHL sur RMC.


L'affaire Woerth/Bettencourt

L'UMP a reçu la visite de la brigade financière. Les journaux ont titré "Le siège de l'UMP perquisitionné". En réaction, l'UMP a acheté le mot clé "Perquisition" sur Google afin que le premier lien sponsorisé soit titré "L'UMP pas perquisitionné", renvoyant vers le site du parti.
Par ailleurs, Patrice de Maistre, le gestionnaire de fortune de Bettencourt décoré de la légion d'honneur sur demande d'Eric Woerth, va être entendu dans le cadre de la plus grande escroquerie au monde, j'ai nommé l'escroquerie Madoff.


Et toujours les retraites

Voilà comment l'UMP gère sa communication sur le sujet:

http://www.dailymotion.com/video/xeqscf_retraites-les-elements-de-langage-d_news?start=0#from=embed

Ils ont tous appris le même discours!
D'ailleurs sans les lois mises en place par Sarkozy pour faire un cadeau aux riches, on n'aurait pas besoin d'aller chercher des millards à cause des retraites: on les aurait déjà, et on en aurait même trop! Bah oui, le bouclier fiscal et tous ces cadeaux aux riches, ça a coûté plus de 10 millards!

[Shino]

Petit mot vite fait sur les cadeaux aux riches... Le problème n'est pas si politique que ça je trouve, je ne suis pas du bord de l'UMP, loin de là mais je pense que les mesures pour les riches ne peuvent pas être retirées comme ça. Tout simplement parce que les riches, ça bouge facilement. Retirons les mesures et on dégage au bas mot quelques millions d'euros de notre économie vers le pays du choix de notre bon riche responsable... Et ce, pour chaque personne choisissant "l'exil". (peut-être se voient-ils en victime forcée de partir d'ailleurs quand ils font ça ?). En additionnant tout ce monde, on finit par atteindre des chiffres conséquents et au lieu de gagner 10 milliards c'est plus que probable qu'on se retrouve nettement en négatif.


Nuançons quand même pour éviter les jugements à l'emporte-pièce : c'est un comportement qui peut être très choquant mais après tout, ceux qui font tout pour toujours participer le moins possible à l'argent public (impôts, etc) font très exactement la même chose à leur petit niveau, ça se remarque moins mais vu qu'ils sont nettement plus nombreux...

Et même pour les riches, si on demande à la classe moyenne si tel joueur de foot a raison d'aller dans tel pays ou telle célébrité d'aller ailleurs pour payer moins d'impôts, on va recevoir un nombre non négligeable de "mais oui, il a bien raison". Bref, c'est une question extrêmement épineuse et je pense que la base n'est pas politique mais tout simplement éthique.

[ChemicalStöf]

As-tu des chiffres qui montrent que ces mesures ont fait revenir les riches en France? A ma connaissance Johnny est toujours en Belgique ou en Suisse. Et c'est pourtant un proche de Sarko! Si ça avait rapporté du pognon, crois moi que l'UMP se serait targué d'avoir d'excellents résultats! Non, c'est un cadeau aux riches, point.

[Shino]

Ah qu'ils soient revenus non, c'est sûr qu'une fois partis, faut y aller pour les faire revenir (ça reste un déménagement, c'est pas si agréable que ça donc sans raison valable...)
(Johnny est effectivement une belle raclure à dire que si le bouclier fiscal était activé, il ne partirait pas )

Mais par contre, ce que je dis c'est que si on les retire, on fait une ablation directe de pas mal de riches pas spécialement étouffés par la solidarité (mais encore une fois avec la nuance de mon post précédent).

[kimuji]

Je ne pense pas que les petites fraudes des gars qui gagnent peu soient comparables aux grosses sommes qui échappent aux recettes fiscales. Il y a un point important, pour devoir beaucoup d'argent a l'état il faut en gagner beaucoup. De plus pour frauder le fisc il faut des moyens et disposer d'un bon conseil juridique, des méthodes trop onéreuses pour le français moyen qui au final n'y gagne pas vu le montant des ses impôts. Ensuite l'argument de la fuite des riches n'est pas très solide, tant que les riches paieront des impôts ils chercheront à y échapper, qu'ils soient taxés à 20, 30, 40, 50 ou 80 %. Le bouclier fiscal n'a fait revenir personne, et ils partent de toute façon ou fraudent massivement.

Mais je suis d'accord sur un point, le problème éthique. On met constamment les chiffres sur la table, certes c'est très important mais on oublie le pourquoi de la loi et le pourquoi du système tel qu'il a été pensé. On a inversé les priorités, l'esprit initial c'était avant tout de garantir la solidarité nationale et plus de justice sociale. Maintenant l'objectif c'est de trouver un mode de fonctionnement le plus économique possible...

[Shino]

Mais je n'ai pas dit que le bouclier avait fait revenir qui que ce soit : je dis juste qu'on a mis le doigt dans l'engrenage. C'est inutile, ça coute pas mal de blé mais le retirer c'est sans beaucoup de doute, payer encore plus...

Pour les petites fraudes, ben je parle d'éthique là aussi : non, un mec de la classe moyenne n'arrivera probablement pas à gagner énormément sur ses impôts par manque d'infos sur le sujet tandis qu'effectivement le plus aisé pourra se faire conseiller mais d'un point de vue éthique, le résultat est le même et le problème n'a pas changé : contribuer à l'argent public est quelque chose qui parait quasi-insupportable à une majorité de personne, tout revenus confondus.

[kimuji]

Là je suis d'accord, il faut ré-expliquer le pourquoi du comment et les valeurs qui ont servi de base à l'établissement du système aux gens (et ré-expliquer aux hommes politiques aussi au passage... enfin certains le savent très bien mais ils ont un gros problème avec les notions de solidarité, d'égalité et de justice sociale).

[tfoth]

Le truc, c'est que le bouclier fiscal est calculé de telle façon que ceux qui en bénéficient le plus sont ceux qui ont du patrimoine, c'est-à-dire ceux qui ont des biens en France et y sont attachés. L'idée étant de protéger les petits revenus propriétaires, type le pêcheur retraité qui a acheté sa baraque avant que l'île de Ré soit à la mode.

Du coup, les bénéficiaires sont pas forcément ceux qui investissent et pourraient être tentés de créer de l'emploi ailleurs. Bref un gros +1 avec kimu

[tfoth]

J'hésitais à la mettre en blague du jour, bonjour... (Parce que mine de rien, ça m'a fait rire, le pb vient surtout de qui la raconte)

Adolf Hitler est toujours en vie. Ses partisans le découvrent, et viennent le supplier de revenir au pouvoir. Après avoir résisté, Hitler répond: "Je reviendrai, mais à une condition... la prochaine fois je serai vraiment méchant".

C'était la blague de Mr Silvio Berlusconi, à un meeting des jeunes de son parti

http://www.liberation.fr/brut-de-net/06012301-berlusconi-sympa-et-bourre-de-fric-blague-sur-hitler

[Shino]

Bonne nouvelle aujourd'hui : Canard PC vient de gagner le procès que leur avait intenté PCA France suite à un test où ils critiquaient fortement une alimentation Heden (une alimentation lamentable au demeurant qui non seulement ne tenait pas la charge en s'arrêtant autour de 330W au lieu des 480 annoncés mais en plus "s'arrêtait" de façon plutôt spectaculaire)

http://www.canardpc.com/news-49461-verdict___proces_heden_pca_vs_canard_pc.html

Heden y aura perdu beaucoup en réputation quand même sur le public un minimum informé dans cette histoire. Entre les alimentations atroces et en plus, les menaces et le procès parce qu'un test leur plait pas... Espérons (pour eux) qu'ils auront le bon sens de pas faire appel

[kimuji]

A la limite ils pourraient carrément poursuivre PCA et Heden pour non conformité entre les spécifications affichées et les performances réelles.