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Hardware et Software Un problème de configuration ou autre ?
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Vieux 28/11/2009, 15h31   #1
Nickocko
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NTFS/Fat?

Dites, une question un peu conne...

Est-il possible, après formatage en Fat32, de reformater en NTFS (ou inversement?).

Exemple: je souhaite formater un DD externe en Fat32 pour y stocker divers media et les utiliser sur ma Wii (d'où le Fat 32).
Si ensuite je veux pouvoir réutiliser mon DD sur PC, je peux le remettre en NTFS?
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Vieux 28/11/2009, 15h34   #2
-Nicolas-
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Oui pas de problème, un formatage n'est jamais irréversible

Il faut juste penser à faire une sauvegarde de ses données avant parce que le formatage efface le disque.
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Vieux 28/11/2009, 15h49   #3
Nickocko
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Erf, je suis une bille, mais quand même pas à ce point ^^

bon, quoiqu'il en soit, c'est cool, je vais tenter de mettre mon DD sur ma wii, alors ^^

EDIT: euh... exFAT et FAT16/32, c'est la même chose?
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Vieux 28/11/2009, 16h06   #4
kimuji
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Non, si tu veux te cultiver: http://fr.wikipedia.org/wiki/FAT32
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Vieux 28/11/2009, 16h08   #5
Nickocko
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Ouep, bon, ça ne m'avance pas trop...

Sous seven, je nepeux formater mes disques durs externe qu'en NTFS ou exFAT...
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Vieux 28/11/2009, 16h16   #6
Shadowritter
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Si c'est pour ta Wii pourquoi ne pas utiliser un soft exprès comme WBFS Manager, bon ça le met en partition WBFS donc mais rien ne t'empêche de le remettre en NTFS plus tard
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Vieux 28/11/2009, 16h16   #7
kimuji
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Il y a des programmes gratuits dédiées au formatage en FAT32 puisque windows ne sait plus le faire. Sont forts chez grosoft...
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Vieux 28/11/2009, 16h24   #8
Bomber
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Il sont tellement fort que je peut formater en FAT32 sous Win 7, et même en FAT16.

Sinon pour un disque dur Wii, tu peux faire 2 partitions non formatées. Une que tu dédiera au WBFS qui sera formaté par le laoder, ou par un gestionnaire de WBFS, l'autre tu la formates en FAT32, ce que j'ai fait pour que mon DD externe serve à la Wii mais aussi à transferer quelques gros fichiers par ci par là.
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Vieux 28/11/2009, 16h26   #9
kimuji
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Sauf que t'es limité sur la taille de tes partitions. Essaie de formater 100Go en FAT32 sans utiliser un programme tiers, windows limite à 32Go pour les partitions en Fat32.
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Vieux 28/11/2009, 18h22   #10
Bomber
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Non mais, c'est pas que Microsoft "sait plus le faire", c'est que le FAT32 na jamais été conçu pour un système de fichier supérieur à 32go. C'est pour ça que Windows le limite. C'est voulu. C'est pas fait pour ça.
Après, rien n'empêche un logiciel de contourner cette limitation, mais c'est pas conforme à FAT32, et ça peut foirer. Fort heureusement, en pratique ça foire rarement.
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Vieux 28/11/2009, 18h51   #11
kimuji
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Sauf que cette limite de 32 Go est une invention arbitraire qui n'est liée à aucune contrainte technique, ces 32Go sortent de nulle part. La limite "officielle" d'une partition FAT32 c'est 2 To (et 8 en théorie mais de gros soucis de fragmentation). Ce n'est qu'un choix de Microsoft pour imposer son standard NTFS, qui est certes plus avancé que le FAT32 sur les gros volumes (mais qui commence a être bien largué par l'ext4, le reiser4, le XFS et le JFS).
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Vieux 28/11/2009, 20h15   #12
Sigfrodi
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Sauf que cette limite de 32 Go est une invention arbitraire qui n'est liée à aucune contrainte technique, ces 32Go sortent de nulle part. La limite "officielle" d'une partition FAT32 c'est 2 To (et 8 en théorie mais de gros soucis de fragmentation). Ce n'est qu'un choix de Microsoft pour imposer son standard NTFS, qui est certes plus avancé que le FAT32 sur les gros volumes (mais qui commence a être bien largué par l'ext4, le reiser4, le XFS et le JFS).
Ouai enfin Reiser4, on est pas prêt d'avoir une version stable...
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Vieux 28/11/2009, 21h16   #13
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Bomber, comment t'as fait pour formater en fat 32? Je ne peux le faire que pour de petits volumes (genre une clef USB...). Pour mes dd externes, pas le choix, w7 ne me propose que NTFS ou exFAT...
Sinon, oui, je vais peut être faire une 2e partoche, avc le logiciel approprié..
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Vieux 28/11/2009, 22h00   #14
kimuji
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Tu peux essayer avec ce logiciel: http://www.fat32formatter.com/
(par contre je l'ai jamais testé)
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Vieux 29/11/2009, 11h29   #15
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Sauf que cette limite de 32 Go est une invention arbitraire qui n'est liée à aucune contrainte technique, ces 32Go sortent de nulle part.
Merci, moi aussi je sais lire Wikipédia.

Arbitraire ou pas, c'est une limitation dûe à l'utilisation de FAT32. Donc la limitation officielle est de 32go. Même si techniquement il est possible de formater plus gros en contournant cette limitation. Enormément de limitation sont arbitraires pour beaucoup de choses.
Tu n'as pas le droit de rouler à plus de 130km/h sur l'autoroute, c'est une limitation arbitraire (même si c'est pour la sécurité), alors que ta voiture peut sans doute aller bien au delà.
La FAT32 reste un système bâtard pour pallier les faiblesses de la FAT16 au grand publique, alors que les profressionnels pouvaient utiliser le NTFS depuis un moment.
Alors ouai, disons que Microsoft sont des gros méchants parce qu'ils veulent pas qu'on fasse des partitions de plus de 32go en FAT32. C'est triste hein, pousser les gens à utiliser un système de fichier plus perfectionné.
Surtout qu'à l'époque de Win95 des disques de + de 32go c'était pas legion.

Nickocko, je crois que j'avais formaté avec gparted, je suis plus sûr, mais récemment j'ai repassé la partoche en NTFS car je me suis rendu compte que Linux pouvait lire et écrire dessus maintenant.
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Vieux 29/11/2009, 15h33   #16
kimuji
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Merci, moi aussi je sais lire Wikipédia.
Super alors j'ai pas mis le lien pour rien.

Citation:
Arbitraire ou pas, c'est une limitation dûe à l'utilisation de FAT32. Donc la limitation officielle est de 32go. Même si techniquement il est possible de formater plus gros en contournant cette limitation, et il ne font pas sauter une limite, ils n'en imposent pas, c'est très différent. Enormément de limitation sont arbitraires pour beaucoup de choses.
Officielle sous windows XP et supérieur uniquement, tout un tas d'OS n'ont pas cette limitation, même sous windows ME on pouvait formater des volumes plus gros. Cette limite de 32 Go c'est celle de Microsoft c'est tout, elle n'a rien d'officielle. Au mieux on peut dire que c'est le point de vue officiel de Microsoft (et encore seulement depuis XP puisqu'avant elle n'existait pas).

Citation:
Tu n'as pas le droit de rouler à plus de 130km/h sur l'autoroute, c'est une limitation arbitraire (même si c'est pour la sécurité), alors que ta voiture peut sans doute aller bien au delà.
Microsoft est donc l'instance qui défini les lois de l'informatique?

Citation:
La FAT32 reste un système bâtard pour pallier les faiblesses de la FAT16 au grand publique, alors que les profressionnels pouvaient utiliser le NTFS depuis un moment.
Alors ouai, disons que Microsoft sont des gros méchants parce qu'ils veulent pas qu'on fasse des partitions de plus de 32go en FAT32. C'est triste hein, pousser les gens à utiliser un système de fichier plus perfectionné.
Surtout qu'à l'époque de Win95 des disques de + de 32go c'était pas legion.
Alors il y a le bon troll et le mauvais troll. Le bon troll il voit un sujet et poste, mais c'est un bon troll. Le mauvais troll, il voit un sujet et il poste, mais il s'appelle Bomber.

Tout ce que tu arrives à démontrer avec ton blabla qui mélange tout c'est que Windows ne sait lire nativement que le FAT (qu'il limite artificiellement) et le NTFS alors que les autre OS savent prendre en charge bien plus de formats. Et ces OS ne font sauter aucune limitation, il n'existe aucun verrou matériel sur le FAT, ils choisissent simplement de ne pas en imposer ce qui n'est pas la même chose.
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Dernière modification par kimuji ; 29/11/2009 à 15h41.
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Vieux 29/11/2009, 16h02   #17
Dinofly
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Juste pour clarifier: Windows limite la création de partitions FAT32 à 32Go, mais peut très bien lire et écrire sur des partitions plus grosses.

Pour répondre à la question initiale: un disque peut être formaté et re-formaté autant de fois que tu veux en autant de formats différents que tu veux. Dans ton cas précis, Windows offre même la possibilité de convertir une partition FAT32 en NTFS, mais ce n'est pas une vraie conversion: le système FAT32 sera en quelque sorte contenu dans une partition NTFS. La conversion est donc à éviter, si tu n'as pas peur de détruire tes données le mieux c'est de formater en repartant de zéro (avec Gparted, Gparted rulez !).

Je ne m'explique pas trop le problème politique derrière la limitation du FAT32 sous Windows poussant vers le NTFS... les deux formats sont made in Microsoft. Ce n'est pas tout à fait comme le cas du MP3 qui ne peut être encodé qu'en 64kb/s avec Windows Media Player pour pousser au WMA. Là c'était clairement abusé.
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Vieux 29/11/2009, 16h25   #18
kimuji
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Ben y'avait pas de problème, à la base j'ai dit que microsoft s'est mis d'un coup à limiter le FAT32 à 32Go. Y'a juste Bomber qui a débarqué après avec la finesse qui le caractérise.
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Vieux 29/11/2009, 19h20   #19
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Microsoft est donc l'instance qui défini les lois de l'informatique?
Certes pas, encore que son poids dans le secteur informatique - OS notamment - lui permette d'avoir une influence certaine...

Toutefois, NTFS et FAT32 ne sont pas des standards (pas au sens strict du terme en tout cas. On pourrait à la limite argumenter que ce sont des standards de fait). Et Windows encore moins. Par contre, Ce sont des produits Microsoft... qui fait donc un peu ce qu'il veut avec...

MS a décidé de définir, dans son implémentation de FAT32 dans XP, une limite de 32Go pour la création et conformément à ce que je viens d'écrire, c'est leur droit.

L'idée de MS c'était d'imposer NTFS, ce qui était à l'époque franchement une bonne chose pour les utilisateurs de Windows tant NTFS surpasse FAT32 (moins de fragmentation, plus de robustesse, gestion des droits...). L'argument moins avouable c'est surement aussi que ça pourissait un peu la vie de la concurrence parce qu'à l'époque y avait rien pour écrire sur des partitions NTFS à partir d'autres OS. A vrai dire je ne suis même pas sûr qu'il y avait de quoi lire les partitions NTFS.

Le problème aujourd'hui c'est que le système FAT est le système universellement utilisé pour les périphériques UMS (HD USB, clefs...) et que la limitation à 32Go commence à être franchement just...
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Vieux 29/11/2009, 19h36   #20
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La vraie limitation du FAT32 suffit par contre pour lui préférer NTFS: on ne peut pas y stocker de fichiers de plus de 4Go. Oubliez les images de DVD, les films en HD etc.
Aujourd'hui le NTFS est (malheureusement) le seul système de fichiers potable accessible à la fois en lecture et en écriture depuis Windows, Linux et MacOS. Mon disque dur USB de 500Go était livré formaté en FAT32, je l'ai reformaté en NTFS. Et pourtant je suis sous Linux.
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