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Général Forum dédié à la discussion sur les Jeux Vidéo en général.

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Vieux 09/03/2010, 14h31   #2601
chaz
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Envoyé par kimuji Voir le message
Ah non pitié pas toi.
Que tu aimes bien Heavy Rain passe encore, mais de grâce non ce n'est pas l'avenir des jeux vidéo. Qu'il y ait d'autre titres du genre ok, mais que ça influence le reste alors là non, bonjour le cauchemar. Heavy Rain n'est un modèle pour rien d'autre que son genre à lui, les films interactifs et autres digital comics. Et des genres quand on parle de jeux video, il y en a des tonnes.
Et pis bon Heavy rain n'est ni plus ni moins que la suite logique de ce que l'on faisait dans les années 80 sur laserdisc avec Dragon Lair et tous les films interactifs ou fallait appuyer bêtement sur un bouton pour voir la suite.

Jouissif et fun ok, bien réaliser, ok, "évolutionnaire" je veux bien, mais pas du tout révolutionnaire en ce qui me concerne.
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Vieux 09/03/2010, 14h33   #2602
chaz
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Envoyé par Shadowritter Voir le message
http://www.jeuxvideo.com/news/2010/0...ntasy-xiii.htm

Mais bon perso, je te dirais qu'une X360 est pas très chère, 249€ le pack Elite avec FFXIII, même si tu aimes pas plus que ça la console, y'a pas mal de bonnes choses dessus, à moins que la ludothèque ne te convienne vraiment pas
Sur les deux vidéos, les différences ne sont pas flagrantes...
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Vieux 09/03/2010, 15h43   #2603
kimuji
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Sinon pour en revenir à la DSi XL j'ai regardé le "Versus" qui lui est consacré sur gameblog et ces deux fourbes d'AHL et de Crevette vendent très bien le produit. Et je suis meme plutot d'accord avec eux, la DS de trop c'était la DSi. Cette nouvelle version me semble bien plus pertinente et mieux finie. Alors ce port gba que Nintendo nous refuse toujours c'est assez rebutant, surtout qu'en rajoutant le port SD ils créent une nouvelle porte d'entrée pour le piratage. Ce qui les emmerde en réalité c'est qu'on joue à des vieux jeux au lieu d'en racheter des neufs.

Quant à l'argument c'est une console pour les vieux... C'est du pur marketing, 99% des acheteurs n'auront pas encore l'age de porter des lunettes pour voir de près. Ils vont peut être grapiller 3 ventes par-ci par-là mais le cœur de la cible reste le même que pour les autres DS. Enfin ces deux enfoirés m'auraient presque fait envie, en tout cas si je devais craquer je serai bien content d'avoir gardé ma DS tank et de ne pas avoir dépensé mes sous dans des versions intermédiaires.
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Vieux 09/03/2010, 16h04   #2604
Kobras
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De toute façon, il n'y aurais du avoir qu'une seule DS : la lite

La tank a été lancé avec quelques défaut négligeable mais corrigé par la lite et les 2 autres modèles apporte franchement pas grand chose.
C'est un peu comme la GBA où le premier modèle avais des écrans horribles et la micro qui servait à rien si ce n'est à se tuer les yeux sur son écran minuscule.
La SP par contre était vraiment très bien, si ce n'est un écran pas réellement rétro éclairé (seul réel défaut mais il était quand même bien bien meilleur que celui de la GBA classique et son écran super sombre)
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Vieux 09/03/2010, 20h42   #2605
-Nicolas-
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Et pour augmenter le prix de ma commande afin d'avoir le port gratuit je me suis aussi pris Dead Space sur PS3 bien que je n'ai pas encore de PS3 ça va finir par arriver ^^ donc j'aurais déjà un jeu prêt pour ce jour la ^^
J'ai reçu ma petite commande, mon premier jeu PS3 et aussi mon premier blu-ray et déjà première déception, il n'est pas bleu ! D'accord le Blu c'est le laser mais je croyais que les disques eux aussi étaient Blu pour les reconnaitre des autres.

Bref

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Final Fantasy XIII
Graphiquement il pête bien, l'histoire il faut y jouer pour apprécier, le système de combat est beaucoup plus dynamique ce qui n'est pas plus mal mais peut-être qu'ils ont trop misé sur l'action au détriment de la stratégie.

Par contre les couloirs ... Je le prendrais c'est sur et certains mais les couloirs ...
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Vieux 09/03/2010, 21h14   #2606
Nickocko
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Par contre les couloirs ... Je le prendrais c'est sur et certains mais les couloirs ...
[Mode coup de gueule]

He, faut arréter de pleurer sur cette histoire de couloir...

90% des J-RPG se déroulent dans des couloirs...
Les donjons de FF3/6? des couloir...
Les donjons de BoF 2-3-4-5? des couloirs...
Les A-RPG? les Secret Of se passent dans des couloirs. Les star Ocean pareil.
La liste est longue, des bombes vidéoludiques dont 80% de l'action se déroule dans des couloirs...

Après, sont introduits des villes et une carte du monde pour donner une pseudo impression de liberté, et encore... La carte traditionnelle avait disparue de bon nombre de RPG ces derniers années, sans que cela n'offense personne...

Vous voulez jouer à un jeux avec un aspect RPG ne se déroulant pas dans un couloir? Prenez Sacred 2 ou n'importe quel MMO.
Pour le reste, bin oui, vous aurez un jeu linéaire. Et alors?

Et puis, y'en a marre des pseudo- Open world qui fleurissent depuis la réussite des derniers GTA.
On fait un monde 'ouvert' avec 50 000 missions toutes plus inintéressantes les unes que les autres, juste là pour booster la durée de vie...

Perso, je préfère un jeu dirigiste bien foutu, prenant, intéressant, travaillé, qu'un jeu dit libre dans lequel on se fait ch**r au bout d'1h....



[/mode coup de gueule]



Concernant la DSi XL:
Ce qui me fait qd même glousser, c'est que Nintendo sort la 1ère console portable dont la campagne marketing est basé sur l'aspect 'sédentaire' de la bête...

Console plus grosse, plus gourmande en énérgie, idéale pour jouer à deux...
Et, si vous avez déjà maté la pub: "existe aussi en bordeau, pour se fondre à votre intérieur".

Et moi qui croyait que les console portables étaient faites pour être glissées dans un sac et sortie à tout endrois....

L'évolution de cette console est quand même étrange...
Passer à une version lite pour qq mois plus tard sortir une version XL un peu modifier (ok, on a changé de modèle avec la DSi.... Mouarf), ça me derange un peu ^^
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La ressemblance n'existe pas:elle n'est qu'un cas particulier de la différence, celui où la différence tend vers O (C.Levy-Strauss)
Dans une autre vitrine, un gros homme avec un tablier de boucher égorgeait de petits enfants. C'était une vitrine de propagande pour l'assistance publique (B.Vian)

Dernière modification par Nickocko ; 10/03/2010 à 01h54.
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Vieux 10/03/2010, 01h14   #2607
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Prenez Sacred 2
Heu là par contre c'est un vrai Hack'n Slash et non un rpg traditionnel.
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Vieux 10/03/2010, 01h51   #2608
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Je suis bien d'accords!

C'était seulement pour dire qu'il était totalement illusoire de chercher un J-RPG (quelque soit sa déclinaison) avec un déroulement exempt de tout couloir....
Si l'on veut un jeu avec une liberté max, faut chercher du coté des "RPG-affiliated" occidentaux (et encore, là aussi l'on retrouve un paquet de jeux 'couloirisés')!


Tiens, autre point intéressant: les gens hurlent parce que FF XIII est trop dirigiste et ne laisse que peu de liberté dans les déplacements du joueur, et à coté de ça, on place Heavy Rain sur un piédestal alors que pour le coup, le joueur est embarqué dans une histoire interactive (j'ai bien aimé le rapprochement fait par Chaz avec les jeux style Dragon's Lair ^^)... Cherchez l'erreur...

Tant que le jeu est prenant et a un vrai potentiel ludique, ou est le problème?
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Vieux 10/03/2010, 03h42   #2609
chaz
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En ce qui concerne les "couloirs", y a quand même une sacrée différence entre le scénario certes dirigiste de FF6 mais qui nous propose du moins une relative illusion de liberté dès le début du jeu, et les "couloirs" de FF10 ou c'est "trace ta route et ne t'arrête pas en chemin". Ne pas voir la différence serait de la pure mauvaise fois.

Je n'ai pas joué à FF13 et je ne pense pas y jouer avant longtemps (trop de point n click à finir ), mais si ce sont les mêmes "couloirs" que sur FF10, ça ne me donne pas envie de m'y précipiter...
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Vieux 10/03/2010, 09h58   #2610
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Concernant la tank je suis trés content de l'avoir j'adore son look de protot, la qualité du son et surtout l'ergonomie de sa croix et des tranches L et R, idem pour le micro que je trouve bien placé pour éviter les postillons plein l'écran quant on doit gueuler dedans, il n'y a que les écrans qui sont peu en deça et encore ils sont loin d'être pourris, mais bon le port gba et là pour mes parties d'advance war 1 et 2.

La version XL c'est une bonne idée dans le sens ou finalement le plus gros de l'utilisation se fait à la maison ou au boulot pour pas mal de joueurs, donc une transportable c'est pas mal avec de plus grands écrans surtout pour les Rpg, DSI est la pour une version plus portable donc pour une fois tout le monde est content.

je la prendrai certainement en complément de la tank pour Golden Sun que j'avais en original mais que j'avais fait en ému pour ne pas me péter les yeux à l'époque sur GBA.

Pour les Rpg dit de couloir c'est pas forcement un defaut tout dépend surtout de la largeur et des libertés possibles du dit couloir, pour les open spaces du type GTA c'est un mauvais exemple (perso je n'aime pas ce jeu) mais Shen Mue 2 et sa filiation (Yakuza dans une legère moindre mesure) prouve le contraire avec un réel sentiment de liberté et un fil conducteur bien présent.
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Vieux 10/03/2010, 10h05   #2611
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je la prendrai certainement en complément de la tank pour Golden Sun que j'avais en original mais que j'avais fait en ému pour ne pas me péter les yeux à l'époque sur GBA.
En fait tu pourras pas, heu, la XL elle a pas de port GBA
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Vieux 10/03/2010, 10h27   #2612
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Ouep je sais Alu, je l'ai pas précisé mais je parlais du Goden Sun DS pour le faire sur la XL et je me referais les Advance War DS également qui seront plus lisible sur la XL, mais je garde la tank.

Dernière modification par -hound- ; 10/03/2010 à 10h32.
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Vieux 10/03/2010, 10h48   #2613
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Envoyé par -hound- Voir le message
pour les open spaces du type GTA c'est un mauvais exemple (perso je n'aime pas ce jeu) mais Shen Mue 2 et sa filiation (Yakuza dans une legère moindre mesure) prouve le contraire avec un réel sentiment de liberté et un fil conducteur bien présent.
Je n'ai joué qu'aux 2 1ers Yakuza, mais je n'avais pas ressenti une énorme sensation de liberté, bien au contraire...
Les espaces de jeu n'étaient pas gigentesque, et le monde n'est pas réellement ouvert, savoir que chaque quartier est divisé en écrans...
Il n'y a pas de transition libre entre les diffétrentes parties de la ville.
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Vieux 10/03/2010, 11h03   #2614
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J'ai cru comprendre que la phase couloir de ce FFXIII est souligné parce que justement il n'y a rien d'autre qu'un couloir dans la première partie, là où tous les autres RPG (et GTA-like), y'a un minimum de quêtes secondaires, de magasins, ce genre de choses (je précise que je me base sur l'avis d'un collègue qui a pris des jours de congés pour l'acheter à la première heure et le commencer)

Exemple dans Yakusa on peut facilement être amené à faire quelques petits détours, des PNJs optionnels, un peu de magasin et j'en passe, alors que FFXIII la première partie faut juste enchaîner les évènements, après on verra quand je le commencerais si je le commence un jour (oui j'ai facile 5-6 FF de retard)
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Vieux 10/03/2010, 11h53   #2615
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Exemple dans Yakusa on peut facilement être amené à faire quelques petits détours, des PNJs optionnels, un peu de magasin et j'en passe, alors que FFXIII la première partie faut juste enchaîner les évènements, après on verra quand je le commencerais si je le commence un jour (oui j'ai facile 5-6 FF de retard)

Je suis d'accords avec toi, mais...
Prends la majorité des RPG. Si tu enlèves le fait qu'ils débutent quasiment tous dans un village où le degré de liberté est nul (y'a plein de PNJ qui ne servent à rien---> le but est de parler à 1 perso qui t'envoie dans le 1er donjon), c'est relativement toujours la même chose!

Hier soir, je me remémorais cette discussion en jouant à Dragon Age... Y'a pas plus linéaire que ce jeu!!!
Tu arrives dans un des 4 lieux de vie (ville/campement...) principaux, tu fais le tour des 50 PNJ qui ne servent à rien, tu récoltes 4-5 quêtes optionnelles (qui les 4/5 du temps se règlent d'elles mêmes lorsque tu fais le donjon) et 2 magasins (le tout te prenant bien 2h). Tu trouves le PNJ qui fera avancer l'histoire, on te demande de faire 4-5 trucs pas forcément utiles qui te demandent encore 1/2 d'aller-retours dans divers lieux de la ville, puis tu passes 4 à 5 heures dans un immense couloir... Et le pire, c'est qu'au final, les différents donjons se ressemblent vraiment beaucoup dans leur level design...
La carte du monde se résume en 10 icônes de lieux et des combats aléatoires peu intéressants... Ou comment booster de façon artificielle une durée de vie.

Maintenant, prend cette description de jeu, remplace DAO par n'importe quel autre nom de RPG... Et, magie, ça marche tout aussi bien! Seuls qq éléments (nombre de ville, aspect de la carte, taille des donjons...) varient, mais rien de bien transcendant...

Bin FFXIII n'a fait que supprimer les heures ajoutées de façons artificielles...
Alors là ou je suis d'accords, c''est qu'au niveau de l'immersion dans l'univers, ça peut avoir des côtés négatifs... Maintenant, faut pas se leurrer, c'est comme cela dans tous les jeux depuis des années et des années. Après, c'est plus ou moins bien maquillé, mais c'est tout!

Yakusa n'est pas un RPG, c'était plutôt un rapprochement avec les jeux dits 'open-world' Et comme tu le dis très bien dans la partie que j'ai citée, la liberté est, là aussi, très factice... Oui on peut choisir d'aller voir les péripatéticiennes ou de jouer dans un casino plutôt que d'avancer dans le scénar, mais rien de transcendant...
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Vieux 10/03/2010, 12h41   #2616
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FF XIII sur 360, forcément. Merci Tixu

Le jeu de fou.
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Vieux 10/03/2010, 13h07   #2617
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Tu pourras voir mon post sur Dragon Ages quand je l'ai fini ici j'en pense pas moins (en gros le choix c'est l'ordre dans lequel tu fais les donjons)

Après je trouve DAO quand même plus linéaire que d'autres RPGs, peut-être aussi parce que la liberté artificielle est assez flagrante, le jeu repose sur une base dites "libre" (les choix de donjon après l'intro) et sur-joue avec les artifices, là où d'autres RPGs sont plus dirigistes mais c'est assumé

Moi j'attends de tester un truc sur ce FFXIII, ça serait le fait que ce fameux couloir soit finalement une idée pour l'immersion, si finalement c'est logique et ça colle au scénario alors c'est une idée sympa à mon goût
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Vieux 10/03/2010, 14h02   #2618
kimuji
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Je ne suis as d'accord pour les villes et villages, par exemple dans les Shining Force qui sont pourtant très linéaires ça apporte un plus et on voit bien que les épisodes Game Gear et Mega CD qui en sont dépourvus sont moins agréables. Cet aspect leur manque vraiment.
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Vieux 10/03/2010, 14h22   #2619
Bomber
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Bomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouches
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Final Fantasy XIII.

Couloir ? Osef, c'est pareil pour 80% des RPG. De plus, y'a Pulse ou c'est "libre".
Le scénar bute (pas comme FF XII), les graphismes butent (pas comme les autres RPG "next-gen" jusqu'à présent), l'ambiance sonore bute (sauf la voix de Vanille ), le système de combat surbute, l'évolution des persos (sphérier-like à la FF10, en plus light) est bien foutue.

Un putain de jeu, je vous le dis. Pas parfait, mais un putain de jeu. Les "manques" de villages etc ne sont aucunement génants... Vraiment. J'avais quand même des aprioris mais je usis hyper pris dans le jeu... dur de lacher la manette !
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Vieux 10/03/2010, 14h46   #2620
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On verra bien mais perso je ne me fait aucune illusion sur un FF depuis bien longtemps, en partie parce que l'univers FF est un univers qui ne me parle plus. En fait dès qu'ils essaient de basculer dans le sérieux et le premier degré je trouve ça catastrophique. La 2D SD des épisodes Snes mettait de la distance, pareil pour la 3D en SD (super deformed hein pas standard définition) et les cinématiques gardant un look naif de FFVII et pareil pour le look enfantin assumé de FFIX. Mais dès que ça commence à se vouloir réaliste je ne supporte plus la collection de clichés, de problématiques ados centrées, cette impression de guimauve à la sauce épique qui englue tout, le look "hyper fashion" qui multiplie les clin d'œil au cosplay etc...

Quant au couloir, c'est vrai que les rpg jap sont très linéaires mais entre couloir et linéarité il y a une nuance qui n'est pas négligeable.

Citation:
Envoyé par Bomber
J'avais quand même des aprioris mais je usis hyper pris dans le jeu... dur de lacher la manette !
Tu avais l'air vachement sceptique en effet:
Citation:
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Je pense donc que je vais me faire bien plaisir sur ce FF XIII.
Citation:
FFXIII Day one collector pour moi évidemment
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il a des putains de qualités indéniable, et moi malgré les critiques que je lis, j'ai qu'une envie, c'est y jouer !
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Dernière modification par kimuji ; 10/03/2010 à 15h22.
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