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Originally posted by subwoofer@Jeudi 29 Juillet 2004, 10:26
Nico. Ecrit le Mercredi 28 Juillet 2004, 14:14 >> sache que le seigneur des anneaux c'est un roman de TOLKIEN qui existe depuis un siècle, donc il suffisait de se concentrer sur l'adaptation cinoche et sur les effets spéciaux. Tout ce qui touche TOLKIEN est source de tout ce que tu connais en jeu vidéo question inspiration héroique fantasy, pour dire a quel point on a presque rien inventé entre temps. Les orcs de Warcraft, tous les films et jeux vidéos avec des elfs, maigie et compagnie... Même si c'est adapté à la sauce du jeu ou du film, tout le bestiaire de The Lord of the Rings et tout la créativité de ce dernier se retrouve un peu partout dans tout ce qui tout à l'Héroïc.
REPS : Au fait pour ce qui viendraient me dire que les elfes et les orcs etc de TOLKIEN ne sont en rien une source d'inspiration pour l'héroic fantasy concernant le look des monstres c'est une questions d'imagination, avant l'adaptation ciné il n'y avait que le descriptif du bestiaire de Tolkien mais jamais des photos ou de rares desssins d'artistes dans des rééditions du roman de Seigneur. Il suffit de s'en convaincre, tous les noms de monstres usités proviennent du roman de Tolkien. Donc un orc d'un jeu peut être dessiné différement dans un autre jeu ou dans un film de monstres. Mais rien de tout cela n'existrait sans TOLKIEN.
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Déja Tolkien n'a rien inventé
en littérature. Il s'est juste contenté de faire un ENORME travail de synthèse sur toutes les littératures nordiques un peu méconnues du grand public, et de fournir un travail exhaustif au possible, presque encyclopédique, car son but était de créér une vraie mythologie anglo saxonne (chose qu'il a promis à son meilleur ami, alors que ce dernier était en train d'agoniser en 14 dans les tranchées). En effet, les anglais n'ont pas de vraies mythologies à eux, car la leur est soit celtique, soit chrétienne, soit saxonne... enfin repompée quoi. Il y est finalement arrivé, mais en repompant. Avant tolkien, les elfes, les orques, les fées, les gobelins, les magiciens, les dragons, les hobbits, la magie... Ca existait déja. Ca n'avait juste pas été présenté comme ça.
Le succès de son oeuvre a juste permis de redécouvrir l'heroïc fantasy.
D'ailleurs, personnellement, je trouve Bilbo le Hobbit beaucoup plus original et intéressant que le seigneur des anneaux, et ce que je préfère dans cette oeuvre, c'est son background (silmarillion et contes et légendes inachevées en gros). Et au passage, j'ai lu Bilbo 4 fois, et l'intégralité du seigneur des anneaux 3 fois. Je pense savoir de quoi je parle, donc me sors pas des posts à rallonge tout pleins de quote ratés qui servent à rien, et argumentés avec tes pieds.
Par contre, il a inventé grave en linguistique. Là c'était un génie, pour avoir créé 3 langues (kenya, sindarin et nain. Le westron est juste un dérivé de l'anglais) et 4 ou 5 écritures (je sais plus exactement combien
)...
Ensuite, le cinéma :
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Pour ce qui est de Forest Gump c'est un de ces rares films originaux comme Las Vegas parano, Fight Club, Pulp Fiction, et j'en passe. Mais il n'y a pas plus de 100 films a de donner l'impression de voir quelque chose d'original, et maintenant ça devient de plus en plus dur.
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C'est bizarre, tu cites que des films ultra connus.
Allez, moi je te fait du récent, de l'original, et je serais capable de te sortir plus de 100 films :
Dogma, Donny Darko, Pitch Black, 28 Days Later, L'armée des 12 Singes, Brazil, Blow, Seven, From Hell, Dark City, L'auberge Espagnole, L'effet Papillon, Clerks, American Pie (le premier seulement, il était original, c'était le premier film de ce genre...), ... j'en passe, et surement des meilleurs. Mais ma mémoire est incapable de ressortir tous les films que j'ai adoré ces derniers temps (j'en vois trop).
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Ivan reitman qui reprend toutes les idées de Goshtbuster pour faire Evolution qui est nul.
Le type à l'origine de GREMLINS qui reprend le tout pour faire Small Soldiers, une grosse daube.
Même ceux qui sont à l'origine de super concepts cinématographiques commencent à se mordre la queue et ne savent plus comment inover.
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Pour Reitman, c'est normal qu'il reprenne les idées de Ghostbuster, c'en était un peu le réalisateur, et ça a surtout été son seul succès. Il voulait faire des pépettes. Et perso, j'ai pas tant trouvé qu'il avait repompé moi (tuer un alien en lui mettant du head and shoulders© dans le cul, j'avais jamais vu avant perso...), et j'ai trouvé ce film somme toute agréable. C'est clair qu'il vaut pas Ghostbuster ou sa suite, mais bon...
Pour Gremlins, son réalisateur est le grand Joe Dante, qu'on ne peut pas traiter de type sans subir mon courroux
. Il a aussi fait des films d'horreur (Piranha, rah que c'est bon), et c'est un très bon réal, très fort pour filmer des marionettes animatroniques ou images par images.
Et small soldier est rigolu, et encore une fois, montre moi où est-ce qu'il a pompé des trucs sur Gremlins, à part que les héros soient petits...
Enfin, pour les concepts cinématographiques, va voir un film comme memento par exemple, et tu verras si ce n'est pas possible d'inventer encore. Après, que les producteurs ne veuillent pas, c'est un autre problème. Mais l'inventivité existe encore... Même l'armée des morts, qui se revendique comme un remake du grand Zombie de Romero, innove sur certains points (le sniper, le bus, ...)
Enfin bon, en gros, ton argumentation, elle est nulle.
Et en plus t'es misogyne. T'as jamais eu de copines de ta vie, et ça t'as frustré des meufs, c'est ça? Pauvre chou...