De pire en pire

[Bernie]

Oué ben j'habite a 3metres du Commissariat Central de Nantes ( juste devant la sortie de la BAC )

Et un pote a réussi a se faire voler sa mob devant chez moi. ( bon il l'a recup le lendemain car le mec a été grillé par tres loin, sans casque et une pince monseigneur... Encore un super Winner )

Alors le flicage.... MDR quoi....

Savent mettre que des radars et des PV les bleus....
Alors sur Internet...
C'est pas demain la veille qu'ils m'empecheront de DL ^^

[Shino]

Nan mais les yeux je veux bien les ouvrir si tu y tiens, ça changera pas le fait que le "flicage" qui t'inquiète se borne à lire des données accessibles à tout et n'importe qui (les tracker torrent qui contiennent les listes d'ip et les logs Emule qui ont un fonctionnement similaire)

C'est pas du flicage ça de lire ce qui est accessible à tous. Ceci étant, c'est sûr que la loi Hadopi est totalement inacceptable pour diverses raisons, la preuve par l'IP qui n'a aucune valeur de preuve déjà et l'impossibilité totale de se défendre si on est accusé à tort...

Bon OK, c'est moins vendeur que le "flicage", d'ailleurs si Orwell avait écrit un bouquin entier sur la fragilité de l'adresse IP qui l'empêche d'être une preuve juridique il en aurait sûrement beaucoup moins vendu...
Mais quand même, cette loi est déjà complètement hallucinante, je pense qu'on peut facilement se contenter d'utiliser des arguments objectifs pour montrer à quelle point elle est débile.

[kimuji]

Mais flicage c'est objectif, c'est juste que c'est du langage parlé.

[Kobras]

Le relevé d'IP sur les tracker Bittorrent n'est pas vraiment du flicage, mais par contre pour se défendre d'une attaque hadopienne au cas ou on est réellement innocent, le seul moyen qu'à trouvé le gouvernement est d'avoir le logiciel espion sur son PC et ca par contre c'est du flicage, de l'écoute avec consentement et en plus pour le faire on doit être sous Windows vue que le programme devra être fermé et non interopérable.

[Shino]

Kobras, j'ai un scoop : il n'y aura pas de logiciel espion pour défendre les accusés à tort.

Techniquement c'est infaisable, pire c'est la seconde débilité proposée pour permettre aux accusés à tort de se défendre. La première étant carrément d'envoyer son disque dur à l'hadopi... Bref, c'est des pistes de réflexions incroyablement fumeuses qui ne seront jamais réalisées, c'est du délire.

[Kobras]

Oui il est possible que cette partie soit au final abandonné (de même que l'ensemble du volet répressif) mais à l'heure d'aujourd'hui c'est toujours d'actualité et au final c'est bien une des choses que le Sarkozy veux le plus avant même la défense de l'industrie du disque.
Par contre, on est bien d'accord que ca sert strictement à rien car d'une si tant est que ca garantisse un pc sécurisé (et je doute fortement de ce point), il suffit d'utiliser une machine virtuelle pour passe outre. De plus on peut très bien avoir plusieurs machines avec un qui contient le logiciel espion et un autre qui pirate sans vergogne. Enfin pour être ne serait-ce qu'un semblant efficace, il faudrait que le logiciel tourne 24/24 hors la majorité des gens éteigne leur PC de temps.
Bref c'est une idée de merde, pas de pb la dessus mais elle est toujours dans le projet de lois pour l'instant.

[Shino]

Oui mais c'est pour sauver les apparences, ils en parlent mais personne n'y pense.

On va avoir droit à quelque chose comme un twist final genre "Afin d'apaiser les inquiétudes concernant une éventuelle dérive de surveillance, nous avons choisi d'abandonner l'idée du logiciel espion".

[Dinofly]

Le fait qu'il soit improbable qu'un logiciel espion soit efficace ne les empêchera pas de le mettre en place si leur but n'est justement pas d'empêcher le piratage mais de fliquer les usages.
Je me méfie de la logique consistant à dire qu'ils sont trop bêtes pour nous empêcher de télécharger et que toutes leurs démarches techniques ne serviront à rien: peut-être qu'au contraire ils savent très bien où ils vont et que ce n'est pas le téléchargement qui est visé.

[Shino]

Bah écoute, je sais bien que c'est inquiétant mais en tout cas je suis pas trop angoissé. J'ai suivi les débats jusqu'au vote contre, c'était assez clair qu'ils ne maitrisaient pas le sujet techniquement (du moins pour la majorité, l'opposition étant très bien documentée) et que le seul but de la loi était de faire du sarko : on gesticule pour donner l'impression qu'on fait quelque chose.

Bref, comme dadvsi, encore deux ans qui vont être perdus sans rien faire. Deux ans qui auraient pu servir à donner de l'élan à l'offre légale... (perso j'attend plus les vidéos que la musique qui elle commence à devenir intéressante avec l'abandon de ces saloperies de DRM)

[tfoth]

Oué ben j'habite a 3metres du Commissariat Central de Nantes ( juste devant la sortie de la BAC )

Et un pote a réussi a se faire voler sa mob devant chez moi. ( bon il l'a recup le lendemain car le mec a été grillé par tres loin, sans casque et une pince monseigneur... Encore un super Winner )

Alors le flicage.... MDR quoi....

Savent mettre que des radars et des PV les bleus....
Alors sur Internet...
C'est pas demain la veille qu'ils m'empecheront de DL ^^

Sauf qu'Internet, ils peuvent s'en occuper les jours de pluie

[Bernie]

Sauf qu'Internet, ils peuvent s'en occuper les jours de pluie

[Dinofly]

Les députés et ministres UMP ne savent clairement pas de quoi ils parlent et quelque part ils s'en foutent: l'ordre vient d'en haut. Je suis convaincu qu'ils pensent réellement apporter une solution à la rémunération des auteurs et qu'ils font ça en toute bonne foi et en toute bêtise. C'est Sarkozy qui donne les ordres et qui veut tout fliquer. Le fait que la création soit un prétexte pour lui n'est même pas connu des ministres et députés.

[Shino]

Ben franchement si c'était le cas, il s'y prendrait vraiment comme le dernier des mauvais. En tentant de balancer une loi ultra polémique complètement bancale, mal foutue de partout et qui n'avait aucune chance de passer sans déclencher plusieurs polémiques géantes consécutives... C'est vraiment un très mauvais moyen de faire passer en douce un vecteur pour amener doucement le flicage derrière, non vraiment ça tient pas.

Je pense vraiment qu'il fait son boulot de Sarkozy : gesticuler pour donner l'impression de faire quelque chose à l'image par exemple de l'interdiction des rassemblements de djeunz dans les halls d'immeubles. Spécieux, démago, inutile, inapplicable, tout ça...

[Catw]

Je suis convaincu qu'ils pensent réellement apporter une solution à la rémunération des auteurs et qu'ils font ça en toute bonne foi et en toute bêtise.

Je crois pas, moi. Certes, ils n'y comprennent rien. Mais ils ont des conseillers spécialisés qui, eux, doivent foutrement y comprendre quelque chose. Ils savent, forcément. Ils cèdent simplement à la pression des maisons de disque. Qui pensent encore que "1 album téléchargé = 1 album vendu en moins".

Quant à la rémunération des auteurs, on devrait essayer en fermant la SACEM, voir ce que ça donne (ça peut difficilement être pire que maintenant).

[kimuji]

C'est vraiment un très mauvais moyen de faire passer en douce un vecteur pour amener doucement le flicage derrière, non vraiment ça tient pas.

Ben moi je pense qu'il y a quand meme un peu de ça derrière, la liberté sur le net ça les dérange beaucoup (y'a qu'a voir Morano et sa plainte ridicule envers ceux qui l'ont traité de menteuse). Ils essaient de grignoter petit à petit, hadopi d'un coté et Lopsi de l'autre, ça ressemble quand meme à une tentative de controle du contenu sur le web. Malheureusement pour eux ls ont un train de retard, le controle est impossible, meme la chine ou l'iran n'y arrivent pas totalement malgré de gros moyens mis en oeuvre. Mais ça n'empèche pas que cela reste nuisible et que si ça n'empechera rien il y aura toujours quelques personnes qui tomberont dans les filets de leurs lois absurdes et prendront cher (pour rien). Si on avait en face de nous un gouvernement réellement sensible aux valeurs démocratiques on assiterait pas à cet acharnement pour faire passer des lois dont le contenu flrt avec l'inconstitutionnalité et les limites de l'état de droit. Et si ça passe quand meme eh ben on fera comme dans les dictature, on passera par des proxy étrangers pour avoir la paix...