TRES mauvaise news

le nombre de daubes comparés au nombre de bons jeux est negligeable

Juste pour dire Draken, qu'une console ca se calcule selon les bons jeux, car si on compte les milliers de daube sur ps1 et ps2, spa gagné du tout ...

Il n'y a simplement que des mauvais jeux et souvent leurs nombres determinent la qualité d'une console et donc son achat.
Plus il y en a et moins la console aura du succès.
On peut aussi reprendre mon raisonnement pour les bon jeux ...

Merci King of Da Mut d'avoir repris mes 4 phrases en 1 de ta composition qui résume une partie de ma façon de penser .
Là ou je suis un peu surpris c'est plutôt d'entendre des choses comme "si on compte les milliers de daube sur ps1 et ps2"
Pour arriver à cette conclusion il faut des arguments et apparement je n'en trouve nul part.
Sans doute affirmes tu que la ps2 est une mauvaise console avec que des daubes.
Et pourtant peux tu me citer une console qui ne contenait que des bons jeux et zéros daubes.
Une telle console est une utopie surtout quand les licences pleuvent.
Si mauvais jeux dans le catalogue de la console il y a alors il existe donc des hits dessus.

la ps2 peut remercier sa section marketing et ses partenariats avec konami, ea et co.

La phrase de AarzaK est interesante car elle souligne l'importance des publicités qui participe à vendre le produit.
Il ya aussi les choix des editeurs pour le developpement qui est important.
En avoir beaucoup est un grand plus et ne pas en avoir assez est très génant.

L'histoire le prouve même à plusieurs reprises et je prendrais à titre d'exemple la jaguar.
Une console qui a sa sortie était la plus puissante mais qui est morte prématurément faute d'avoir peu de jeux et pas assez d'editeurs.

Je suis même surpris que personne n'ai encore parlé d'argent.

Peut être que ça vous est égal de depenser plus pour jouer avec une machine qu'une autre mais il faut savoir être economes.
D'une console à une autre la qualité d'un jeu varie aussi ainsi que sont prix de vente.
La meuilleure solution pour les portes feuilles reste le marché de l'ocasion et de l'echange.

Et en occasion il y'a pas mal de choix en particulier sur les consoles dit "d'ancienne géneration" comme la Dreamcast.

La Dreamcast une console bon marché et qui avait la particularité de reunir un lot de bon jeux mais hélas cette console est morte prématurément comme la jaguar faute d'editeur...

Pour en revenir à la ps2,le succès "contesté" de la machine reste d'être une console multiplateforme (pour reprendre l'expression de AarzaK)
Sans lecteur dvd je reste persuadé que la ps2 se vendrait moins bien.

Les gens ne sont pas fous au point d'acheter une console new generation+un lecteur dvd de salon qui leur reviendrait plus cher que l'achat d'une ps2 ou X box.

Sony a eu de la chance de lancer sa console au moment ou le marché du dvd commensait à debuter en France.

Je pense que tu as trés bien résumé la situation draken, ton analyse est excelente.
J' ajouterais que la ps2 n'est pas "une mauvaise console", il ya de trés bon jeux qui tourne dessus.
Je regrette juste que la bataille des consoles ne fût pas, comme a l'epoque de megadrive et super nintendo, purement sur le plan des jeux, de la fiabilité et surtout de l'etat d'esprit des constructeurs.
Aujourd'hui tout est mort, a part nintendo qui degage toujours le même esprit, les 2 autres concurents se battent surtout d'un point de vue marketing, et c'est trés domage.
Je reste un grand fidele de sega, c'est pour ca que je n'ais pas acheté d'autre console. Je me contente des jeux Dreamcast, et j'ai déja beaucoup a faire

Moi je considere Nintendo comme tout les constructeurs,et peut etre meme parfois pire.

la ps2 peut remercier sa section marketing et ses partenariats avec konami, ea et co.

du temps de la mégadrive et de la super nintendo ce n'était pas beaucoup mieux, nintendo par exemple avait ouvertement ménacé konami d'un retrait de licence gb et snes, pour le motif qu'ils avaient avait bien envie de dévellopé aussi chez sega, la technique des exclus qu'on reproche à sony et bien oui c'est nintendo qui l'a mis en place, cette technique des exclus est d'ailleurs d'actualité chez big N, en effet si tu veux jouer aux prochains RE faut une cube, la politique des exclus tout les constructeurs la pratique, c'est de bonne guerre!
quand aux techniques de marketing, aprés la deéferlente pokémon, nintendo n'a rien à aprendre des 2 autres.

quand l'echec de la dreamcast, c'est plus compliqué que ça, à la fin de la saturn, un gros déficit avait plombé les caisses de chez sega, il est difficile de mener des actions efficaces au niveau marketing alors qu'une solide campagne de pub par exemple, coute bonbon..., il faut ajouter que meme si la saturn était une bonne machine, celle ci était vu de façon négative par le grand public, ce qui a fortement handicapé la mise sur orbite de la dreamcast, alors qu'aprés le succés de la ps1, c'était une formalité de lancer la ps2.

quant à celui ou celle qui me dira "ouais mais lui il est moins commercial que un tel", je lui repondrai : à partir du moment ou ça ce vend c'est commercial, point barre!

hum? pourquoi avoir fermé ce threat amigo? l'ambiance y été pourtant sympa, pas d'nsultes, pas de commentaire pro ceci, pro cela...
Bref, je voulais juste réagir par rapport a ce que tu as dis dans le topic "tres mauvaise nouvelle".
Pour les contrats d'exclus, c'est vrai, mais cela n'as pas empéché konami (pour reprendre ton exemple) de développer iss ou castlevania sur megadrive.
D'ailleurs konami a prouvé qu'il pouvait vivre sans nintendo (trés peu de jeux konami sur n64?)
Sinon, bien evidement que la guerre des consoles d' autrefois, il y avait deja de cela, mais le parfum été différent, ca se ressentait dans les magazines de jeux video. La guerre technologique et videoludique été bel et bien là.
Mais a cette epoque, avions- nous des publicités a la télé ou a la radio jusqu'a plus soif? Ce phénomene est récens, et c'est ça que je regrette le plus.
Une fois encore, chaque console a ses daubes et ses super titres, meme la ps2. Mais je regrette que cette bataille soit déplacer en majorité sur le plan marketing.
Les consoles et les editeurs ont perdu leurs prestiges, ils sont devenus des "MARQUES" a part entiere. (au même titre que cocacola ou que nike)
Mais bon, il faut vivre avec son temps....

joli message mais c'est pas moi qui ai posé le cadenas(j'aurai prévenu avec un dernier post), ou alors une erreur de manip de ma part

le topic n'a effectivement pas dégénéré, je retire donc ce cadenas, l'affaire et close, et tu peux reposter ta réponse dans le topic initial

Merci hound !
bah je vais pas me répéter hein

Draken, tu ne m'a pas compris. J'ai pas dit que la ps2 etait une console a chier parcequ'il y avait plein de daubes dessus (ce qui est vraii pour la PS2 ET pour d'autre consoles !), j'ai dit que la qualité d'une console ne se juge pas sur le nbre de daubes dessus, mais sur la qualité des jeux.

Fallait pas encore voir un truc anti-sony, bonjour la prano :

Pour ce qui est du marketing et les exclus. La new beetle pokemon existait avant la clio play 2. Mais je pense que sony l'a pas mal développé, car pour reprendre l'exemple de la bagnole, la new bettle pokemon ct un modele unique, pas un truc de masse ....

L'exemple est trés mauvais. Quand on sait qu'il y a eut une golf Bon Jovi, ou une saxo bic...

Je voudrais rectifier une erreur de ma part concernant l'expression "Consoles New generation" que bon nombre de personne utilise de manière fort bourrin (comme je l'ai fait)

Bref une seule chose est sure,c'est qu'il n'existe au sens le plus pur du terme qu'une seule console "New generation" est c'est la Game cube de chez Nintendo.

La x box ou ps2 ne sont que multi-usage et ne peuvent être appelé "console"

En tout cas bravo pour ton analyse sur l'echec de la Dreamcast Hound.
Je ne voulais pas trop m'etendre dessus pour que mon message ne soit pas trop lourd à lire.

[me=AarzaK]entend le padre natas arriver a grand pas avec son kit x-box live sous le bras pour botter des Q. :[/me]

[Neiluj]

euh pour en revenir à colin mc rae qui est le sujet principal lol je viens de voir sur plusieurs site que le communiqué de codemaster etait erroné et colin mc rae est tjs prevu sur game cube aux dernières nouvelles cet été, pour ma part le magasin specialisé scoregames continue de m'affirmer que la date de sortie est fixé au 7 mars ???

il y a meme la boite et on peux le reserver.

je vous file une citation de la news que j'ai lu :


- Codemasters boude le GameCube (en fait non :->)
(le 2/17/03 à 11:03, par Xavier)


Vendredi, c'est la mort dans l'âme qu'on vous indiquait que Colin Mac Rae ne sortirait pas sur GameCube, ni aucun autre jeu de la part de Codemasters. Au même moment, Colin Mac Rae 3 revenait sur le planning GameCube de Codemasters. Avouez que vous voulez en savoir plus, et ça tombe bien, parce que nous aussi !
Le web est comme ça : vous recevez une info, la voilà en ligne, et le monde est plongé dans un chaos indescriptible. C'est presque ce qui s'est passé vendredi, on exagère à peine, ou si peu !

Vendredi après-midi, un e-mail de Codemasters en réponse à nos interrogations venait confirmer le pire : bye bye GameCube. Quand plusieurs sons de cloche sont confirmés par l'éditeur-même, on en tire les conclusions qui s'imposent. Des conclusions que vous avez pu lire dans cette nouvelle
Ce matin, Codemasters nous a expliqué qu'un nouveau planning était arrivé, et que Colin McRae 3 était de nouveau prévu sur GameCube. Sa sortie est provisoirement fixée pour cet été, mais c'est à confirmer.

De plus, on nous a indiqué qu'un mot manquait dans le mail, qui laissait penser qu'on ne verrait plus de jeux Codemasters sur GameCube. A ce moment là, seul Colin était concerné, puisque le titre avait semble-t-il disparu du planning. Les autres jeux d'autres éditeurs, jusqu'à preuve du contraire, seront toujours édités par Codemasters, l'avenir nous confirmera quels titres pour quels consoles (on pense aux jeux de SCi, entre autres).

Une chose est sûre : personne n'est content de penser qu'un jeu de rallye comme Colin Mc Rae pourrait ne pas sortir sur GameCube, et il semblerait que le message soit passé : on veut un jeu de rallye qui... tienne la route, et on espère que ce jeu de rallye sera Colin Mc Rae !


voilà et j'ai recuperé cette news sur puissance-nintendo mais on la trouve un peu partout en general.

c une bonne nouvelle qu'il ne soit pas annulé j'ai u peur.....
esperons que lorsqu'il ne sorte enfin codemaster n'annonce pas colin mc rae 4 ....................................... : >

Draken, tu ne m'a pas compris. J'ai pas dit que la ps2 etait une console a chier parcequ'il y avait plein de daubes dessus (ce qui est vraii pour la PS2 ET pour d'autre consoles !),

j'ai dit que la qualité d'une console ne se juge pas sur le nbre de daubes dessus, mais sur la qualité des jeux.

Fallait pas encore voir un truc anti-sony, bonjour la prano

King of Da Mut Je te rassure je ne suis ni un nintendo-maniac ni un sony-maniac ni comme tu l'as dis un parano...

Je suis seulement un nostalgique des années 16 et 8 bits.
Quand j'ai dis que la qualité d'une console n'attirant que peu de monde contenait un paquet de daubes ça sous entendait quelle avait que peu de hit.
En résumé je partage ton point de vu

Par contre

Pour ce qui est du marketing et les exclus. La new beetle pokemon existait avant la clio play 2. Mais je pense que sony l'a pas mal développé, car pour reprendre l'exemple de la bagnole, la new bettle pokemon ct un modele unique, pas un truc de masse ....

Les ventes de voitures et les ventes de consoles sont 2 domaines bien différent.
En faire le rapprochement et la comparaison n'est pas une chose aussi aisé.
En effet tu dois le savoir mieux que personne que suivant ton exemple,les ventes de voitures appartiennent au domaine de la vente des produits derivés.
Bref il ne faut pas tout melanger

ça sera plus simple pour repondre!

Pour les contrats d'exclus, c'est vrai, mais cela n'as pas empéché konami (pour reprendre ton exemple) de développer iss ou castlevania sur megadrive.
D'ailleurs konami a prouvé qu'il pouvait vivre sans nintendo (trés peu de jeux konami sur n64?)
Sinon, bien evidement que la guerre des consoles d' autrefois, il y avait deja de cela, mais le parfum été différent, ca se ressentait dans les magazines de jeux video. La guerre technologique et videoludique été bel et bien là.
Mais a cette epoque, avions- nous des publicités a la télé ou a la radio jusqu'a plus soif? Ce phénomene est récens, et c'est ça que je regrette le plus.
Une fois encore, chaque console a ses daubes et ses super titres, meme la ps2. Mais je regrette que cette bataille soit déplacer en majorité sur le plan marketing.
Les consoles et les editeurs ont perdu leurs prestiges, ils sont devenus des "MARQUES" a part entiere. (au même titre que cocacola ou que nike)
Mais bon, il faut vivre avec son temps....

trés peu de jeux konami c'est vrai, mais trés peu de n64 vendu par rapport a la ps1 aussi, le rapport de force face à la concurance n'était ainsi plus le même, nintendo n'était plus en position d'imposer sa politique comme du temps de la snes ou il controlait + de 80% du marché, la roue a tournée....

ta remarque sur les marques est intéressantes en effet pour le grand publique playstation ça remplacerait presque le mot console!, tout comme nike veut limite dire basket actuellement dans le language des dejn's.

mais il ne faut pas voir que les mauvais cotés, l'introduction de microsoft sur le marché des consoles a relancé une concurence "molle" en fesant dégringoler le prix des bécannes en quelques mois, et j'aimerai ajouter que si les attentions commerciales de microsoft sont réels, et il ne faut pas s'en cacher, à contrario ils prennent soins une fois n'est pas coutume de la cliéntèle européene!, mais ce qui est encore plus surprenant c'est l'attention qui est porté à la petite clientéle de gamers oldshool (principalement venu pour les hits de chez sega, moi par exemple) présente sur la bécanne, ça mérite d'être signalé!

quelques exemples récents et concrets :

commençont par tekki le jeu type qui n'aurai jamais du quitter le pays du soleil si le jeu était sorti sur une plateforme sony ou nintendo, il se retrouve importer finalement pour le seul plaisir de quelques centaines de joueurs!, si j'avais du acheter tekki (le jeu de mécha de capcom, steel battelion chez nous) en import ça m'aurait couté plus de 500 euros!!!!!! alors que là je vais m'en tirer a 200 euros jeu et manette incluse, (au passage pour les amateur, on peut le reserver a la fnac et chez micromania, mais attention quantité limité!!!!)

y aussi le cas de shen mue 2 que infogrammes refusait de distribuer en europe, aprés réclamation des fan de sega, micrososoft france va ce charger de le distribuer himself.

[Neiluj]

une clio ps2 ou je ne sais plus quelle marque wanadoo là c un peu la honte qd mm..... ( il clique à droite à gauche il clique il clique etc etc c pr quelle caisse ça ??? )

???

sinon pour resumer je crois qu'un debat comme celui qui est en train de se derouler est interminable car chacun à son point de vue et defend d'une manière comme une autre ses interets ( du genre moi g une game cube alors j'enfonce sony et les autres.)
c comme ça

Je suis tout a fait d'accord avec toi hound sur ce point, et je n'ais jamais craché sur microsoft, bien au contraire. C'est une trés bonne console, et des 3 sur le marché actuel, c'est celle pour laquelle je craquerais si je devais en acheter une (peu etre a la sortie de shenmue 2-3 ?).
Ils ont en effet une politique bien axé vers l'europe (pour une fois). Et, bien que bcp de gens pensent le contraire, des jeux de tres grand qualités.
Sinon pour conclure sur le dossier "konami-n64" , a ma connaissance, il ya vraiment eut trés peu de jeu konami sur n64, et ce meme relativement au peu de jeu sortie sur cette becane.

On s'est mal compris pour les daubes sur console, spa grave. Pour ce qui est des bagnoles, ct un exemple ...

Et pour la parano, il semble que les défenseurs de sony ou ms sur ce forum prennent souvent la moindre reflection pour une attaque , c tout

sinon pour resumer je crois qu'un debat comme celui qui est en train de se derouler est interminable car chacun à son point de vue et defend d'une manière comme une autre ses interets ( du genre moi g une game cube alors j'enfonce sony et les autres.)

drole de façon de voir les choses.... :

Oh ! un débat PS2/GC/X-Box !!!

Chaqun a son point de vue, mais on a quand méme la chance d'avoir 3 consoles de puissance assez similaire. 3 consoles qui proposent des choses différentes ! 3 Philosophies différentes, c'est quand méme mieux de ne rien avoir ! Ou n'avoir qu'une console, avec des jeux bidons que tu es obligé d'acheter, puisqu il n'y a qu'une seule console.

Et si on ne s'interesse pas a ces 3 consoles, il reste le bilboquet.