Linux, Pourquoi ...

[Darkness]

Salut,


Il y a cette question qui me trotte en tête depuis un bon moment ...


vous prenez Linux pourquoi franchement ?

Personellement je ne parle pas sans l'avoir essayer, j'avais installé Mandrake 8.1 et l'ai viré le lendemain

Pourquoi ? Tout simplement parce que :

Pour le graphisme, c'est de la merde.
Pour les jeux, c'est de la merde.
Pour les drivers, c'est de la merde.

Franchement, on va me dire, oué mais y a Gimp pour la 2d et c'est gratuit. Alors là je répond tout net, entre Gimp et Photoshop y a un abyss de différence.

Y a Blender pour la 3d et c'est gratuit, trouvez-moi une boite de pro qui demande de connaitre Blender allé ...

Boh y a des jeux sous Linux, ... et combien n'y sont pas ? ... des tas.


Ok Linux par contre pour les développeur en programmation c'est le top.

Ok pour le réseau c'est le top également, mais allé vous avez tous un réseau sans doute chez vous ? ... nan.

Alors c'est quoi votre motivation ? vous aimez po microsoft ? Windows à ses défauts c'est vrai, mais à côté d'énormes qualités dont la première et la primordiale c'est la continuité entre les programmes et leurs compatibilité entres eux. Linux est loin de fournir cela.

[RetroVirus]

t'as pas eu ta petite pilule rose hier ?

non non je deconne .. c clair que je vois pas non plus l'utilite linux

[Fernando]

Oups, là tu te lance dans un débat qui je sens va attiser les foules.

Personnellement j'ai essayé linux depuis la red hat 5.2, ça fait donc un moment. J'ai bien dit essayé, mais pas adopté. Je l'ai fait par curiosité, mais je n'ai rien trouvé dedant qui me l'ai rendu indispensable, j'ai donc laissé tomber.

Pour ce qui est de la convivialité, de la facilité de mise en route, rien n'égale (sur PC) windows à mon avis.

Pourtant j'ai essayé beaucoup de système depuis que je m'interresse à l'informatique (sachant que j'ai commencé sur ORIC ATMOS). Linux est certe gratuit, possède des qualités indéniables pour les réseaux et surement d'autres, mais pour l'usage que j'ai des ordinateurs (compta, emulation, jeux, acquisition vidéo) windows est quand même mieux fourni et plus facile pour moi.

Je me souviens d'avoir mis 3 jours pour régler sur Red Hat 5.2 ma carte sound blaster PRO, qui était quand même une carte archi répendue à l'époque, c'était même devenu un standard. Sous windows, même 3.1 j'ai jamais eu ce type de problème.

[LXS]

Rahlalal ça va partir en troll, c'est dommage c'est une question qui revient tellement souvent et qui part tellement en sucette... mais je réponds constructivement, sinon ça sert à rien

Pourquoi GNU/Linux?
Linux, le noyau ( et pas l'OS), est le seul noyau à pouvoir faire tourner les logiciels libres. Derrière ce doux nom il y a une certaine philosophie qui permet à quiconque de savoir ce que fait son programme, de lui assurer la perreinité, etc... Pour continuer sur cette voie je vous laisse cotoyer les linux-french et consort pour mieux les connaitre.

Avant de dire "c'est de la merde", faut l'avoir utiliser...
Les graphismes: UT2004 est plus beau sous Linux que sous WIndowsà configuration identique, testé et approuvé.

Pour les jeux: winex3 permet de lancer la plupart des jeux DX9, aucun problèmes, et de très bons jeux libres existent.

Pour les drivers: alors là je vois pas, j'ai une config parfaitement reconnue.

Ma réelle motivation concernera le prix des softs: j'ai rien payé.

Outre cela, je suis d'accord pour payer des softs, pour payer une distribution, etc... Mais je veux être en mesure de modifier quoi que ce soit, et de vérifier le comportement de tout ( ou de demander à quelqu'un qui sait faire si je ne suis pas codeur ) . Les spywares sous linux, ça existe pas(enfin si, mais on les voit ).

Quant à la différence Gimp/Photoshop, je dirai que ça n'a pas de sens. Beaucoup ressortent cette vieille comparaison, alors qu'aucun n'est foutu d'exploiter toshop à fond...

J'ai débuté sur une slackware à multiples disquetttes(4), sans interface graphiques (kde et gnome existaient pas encore, et pourtant j'ai accroché. La convivialité avec gnome et kde est parfaite si tu veux du clic.

Pour tout ce qui est développement web( faire un site), professionnel ( des programmes en tout genre ), les coûts d'installation des softs sont à 0. Pas de serveur IIS à acheter. A ce propos, si tu as un site, tu l'as fait en ASP?

Quand à l'interopérabilité des softs, une fois que tu as les sources, et que le programmeur a _bien_ codé, tout est portable sur toutes les architectures qui tournent linux, suffit de recompiler ( et non ce n'est pas un ./configure && make && make install qui va te casser le fion ).

[Tonio]

Pour ma part, je suis, reste et resterai sous Windows pour mon pc perso.

Pourtant, sans êter un grand spécialiste, je connais bien Linux, surtout pour la partie services réseaux.

C'est un OS qui, selon moi, présente d'énormes qualités pour tout ce qui concerne les services réseaux "que tu mets dans un coin et que touche pas".
LE serveur de planet, ca marche, même très bien (une fois que tu n'es plus en EXT3 ).

Pour le reste, il est clair que des problemes de drivers, dès que tu n'as pas que du matos "standard", c'est la emrde.

Ma carte USB2 sur port PCI n'est pas reconnue par exemple (c'est du taïwanais), alors que WinXP la détecte et la gère sans aucun soucis.

Pour les jeux c'es pas la panacée, et les perfs, à de très rares exceptions pret (tu prends l'exemple du seul jeu qui tourne mieux LXS, c'est un peu trop facile ), sont bien meilleures sous Windows (même si Wine n'es pas un émulateur, les perfs ne seront jamais au même niveau que sur un systeme qui propose un support natif d'uns standard optimisé pour une plateforme spécifique, en l'occurence directx9 pour Windows).

Il y a de lacunes évidentes au niveau du multimédia, et même pour les softs open source, je trouve que dans certain domaines, Windows est aussi bien pourvu que Linux.

En clair, pour une entreprise, je vois, dans certains domaines, de gros avantages à utiliser Linux, d'autres pour Windows, mais les domaines forts des deux OS ne sont aps les mêmes en fait.

Pour le particulier, à part la gratuité, argument indéniable, et surtout pour apprendre l'info, car on apprend mieux sur un systeme qui oblige à s'investir car plus complexe, je ne vois pas trop l'interet d'un Linux par rapport à un Windows.

Il est clair que pour le père de famille, qui va décharger son appareil photo numérique tout plug and play sous Windows et les retravailler super facilement sou Photoshop Elements, passer sous Linux pour compiler les drivers à la mano et les traiter sous GIMP, c'est pas vraiment évident LOL

[Tonio]

ensuite avec linux et webmin j'ai decouvert un tas, mais alors un tas de possibilité!!rien que dino ki se connecte a ma machine et tout!bref vraiment ce truc c'est de la folie pure  (cki m'a convaincu de garder linux au passage) je sais on peux faire pareil et tout sous xp mais vraiment la ca tourne du tonnerre!

T'as aussi bien avec Windows XP en natif, le bureau a distance, couplé avec la gestion distante d'un ordinateur, ca marche d'enfer aussi

[Dinofly]

C'est quoi ce topic troll à la con ?

Darky,

Personellement je ne parle pas sans l'avoir essayer, j'avais installé Mandrake 8.1 et l'ai viré le lendemain

Donc tu parles sans avoir essayé.
Ce que tu dis équivaut à "J'ai installé Windows 98 sur mon PC, je l'ai viré le lendemain".
Déjà parce que Mandrake 8.1 c'est vieux. Ensuite parce qu'on ne peut pas se faire une idée de Linux en une journée.

Franchement, on va me dire, oué mais y a Gimp pour la 2d et c'est gratuit. Alors là je répond tout net, entre Gimp et Photoshop y a un abyss de différence.

Euh, oui mais toi tu travailles dans le graphisme. Sérieusement, qui ici à part toi a besoin de Photoshop (que tout le monde pirate sauf toi) ?

Pour les jeux, c'est de la merde.

Encore une fois, pourquoi tout le monde devrait jouer avec son PC ?
Je ne joue qu'aux émulateurs, ils tournent très bien sous Linux. J'aime également Operation Flashpoint et Counter Strike, un de mes amis joue au dernier MMORPG Star Wars machintruc, tout ça tourne parfaitement sous Linux avec WineX.
Doom III, ton jeu fétiche , sort sous Linux.

Pour les drivers, c'est de la merde.

Mais pour quels drivers ? Pour en faire quoi exactement ?
Je ne nie pas le fait que pour installer certains périphériques c'est pas évident, mais si on s'y intéresse on y arrive. Et une fois installé, il n'y a plus rien à faire.

Y a Blender pour la 3d et c'est gratuit, trouvez-moi une boite de pro qui demande de connaitre Blender allé ...

Mais pourquoi devrait-on être des pros de la 3D ? Personne ici ne t'a dit d'utiliser Linux, laisse nous l'utiliser pour nous si on veut !
De plus, il y a des films qui ont été réalisés sous Linux, Scooby Doo entre autres je crois. Blender, c'est pas de la merde.

Ok Linux par contre pour les développeur en programmation c'est le top.

Là je dirais... mouais bof ! Ce n'est pas ton domaine, tu ne peux pas affirmer cela. La programmation sous Windows c'est hyper facile, beaucoup de programmeurs ne veulent surtout pas entendre parler de Linux. C'est juste une affaire de gouts, mais l'un n'est pas meilleur que l'autre.

Ok pour le réseau c'est le top également, mais allé vous avez tous un réseau sans doute chez vous ? ... nan.

C'est qui "tous" ?
Il doit y avoir maximum 5 personnes sous Linux sur ce forum. Pour un réseau personnel, le réseau Linux ou Windows ça ne fait pas de différence. Ce n'est pas un critère de choix pour un poste de travail mais pour un serveur.

Alors c'est quoi votre motivation ? vous aimez po microsoft ? Windows à ses défauts c'est vrai, mais à côté d'énormes qualités dont la première et la primordiale c'est la continuité entre les programmes et leurs compatibilité entres eux. Linux est loin de fournir cela.

Mais bordel, on s'en branle !!!
On aime Linux, on a juste des gouts différents des tiens, je vois pas pourquoi on aurait à se justifier !
On ne fait chier personne, ai-je déjà dit à quelqu'un ici "Mais pourquoi t'utilises Window$ c'est Billou M$ propriétaire fuck ça plante" ? NON.
J'en ai rien à cirer que vous soyez sous Windows, c'est votre choix, respecte le notre.

[Bomber]

Linux sapuducu (petite pique lancée exprès).

Non sans déconner bah c'est les gouts et les couleurs, les gens ont fair leur choix, si toi tu t'habilles en t-shirt/jean et que ton voisin s'habille en costard ben tu vas pas lui faire la morale, si? Bah là c'est pareil, ils préfèrent Linux pour certaines choses et nous Windows pour d'autres.
J'aime pas Linux, a part me faire chier pendant quelques semaines il m'a rien apporté. Et de toute façon j'en ai pas l'utilité, j'ai tout ce que je veux sous Windows.
Et le coup des logiciels libres, y'en a aussi sous Windows alors bon
Le truc que j'aime pas c'est les linuxiens qui critiquent Windows sans arrèt avec leurs arguments de merde ^^ (et je conçois que des windowsien font le même )

[Tonio]

Originally posted by gamecube2@Vendredi 20 Août 2004, 11:30
vivi je sais que y'a ca mais du genre de webmin nop!c'est a des années lumieres

Non, c'est pas a des années lumières.
Simplement Linux est un OS pleinement fonctionnel en ligne de commandes.
Donc tu peux tout faire à partir d'une simple interface WEB.
Mais pour ce qui concerne la gestion de machine à distance, je peux t'assurer qu'avec la gestion de l'ordinatur, mode connecté à une autre machine, tu fais EXACTEMENT la même chose que sous Webmin.
Tu peux relancer et arreter n'importe kel service à distance, lancer des commandes et des processus à distance, acceder à n'importe quel fichier,, éditer les comptes utilisateur, gérer les ressources réseau, les partages, les droits, éditer le registre etc...
Couplé avec le bureau à distance, il n'y a aucune différence en terme de possibilité par rapport à un Webmin.
Webmin, en fait, c'est surtout pour ceux qui ne savent pas utiliser SSH ou telnet, et ne connaissent rien à la ligne de commande.
Tu t'émerveilles d'un truc nouveau que tu ne connaissais pas, c'est bien normal, mais es-tu sur avant d'avancer que c'est mieux de bien connaitre l'equivalent sous Windows ?
J'en suis pas sur

[Sigfrodi]

J'utilise Linux parce que j'aime sa réactivité, sa stabilité (même si XP a fait des progrès considérables) et son ergonomie dans le cadre d'une utilisation quotidienne tout simplement. Mon matos est reconnu dans sa totalité en natif à part mon pad (j'ai juste installé les pilotes NVidia pour de meilleures performances) et je m'en tape vu que je ne joue pas sous Linux. J'ai à peu près les apps qu'il me faut dessus : serveur Apache/PHP/MySQL, éditeur de texte, suite bureautique etc. J'ai pris l'habitude du dual boot et ça ne me dérange pas, au contraire : Linux pour le boulot et le web, Windows pour les jeux et les émulateurs. J'estime travailler dans de meilleures conditions sur Linux, et mon Windows, déchargé d'antivirus, de pare feu (je ne me connecte pas sous Windows) et de toutes les apps fait moins usine à gaz. Bref c'est un choix avant tout basé sur une préférence personnelle.

Maintenant c'est sûr que pour les jeux et au niveau configuration, y a énormément de progrès à faire sous le pingouin... Pour en venir à la sempiternelle comparaison Photoshop/Gimp (qui il est vrai n'a pas manqué d'être alimentée par les linuxiens eux mêmes), je ne trouve pas ça très pertinent. Comparer un soft gratuit et un logiciel pro valant quelques 1000€... Que celui qui a payé sa licence de Photoshop lève la main, à part quelques professionnel du graphisme sur ce forum, je ne pense pas qu'il y ait grand monde... C'est pas une leçon de morale, je tiens à le préciser... Mais l'un est gratuit l'autre payant (et cher) donc on ne peux pas vraiment avoir les mêmes exigences : Gimp est un excellent soft mais pas de la même classe que celui d'Adobe. Pour les 3 merdes que je fais (car je suis un gros naze en graphisme), Gimp me suffit et je n'ai pas besoin d'une usine à gaz.

[Darkness]

Euh mon p'tit Dino ... cool hein j'agressais personne lol (j'aurai dû mettre plus de smileys sur ce coup là lol)

Bon alors je reprend


Dans la globalité je suis du même avis que Tonio, dans les détails j&#39;te répond Dino (<= smiley )

. J&#39;avais installé Mandrake 8.1 à l&#39;époque car c&#39;était le dernier donc pas le choix, de plus on me l&#39;avais conseillé en disant que pour un débutant en linux c&#39;était le mieux.

. Pour la comparaison entre Gimp et Photoshop, j&#39;en parle pour la simple et bonne raison que je vais souvent sur des sites de graphisme pro et chaque fois qu&#39;un nouveau arrive avec son Gimp, il nous bassine avec en disant que toshop c&#39;est pas bien car payant. Payant ok mais logiciel pro surtout et dispose d&#39;outils que Gimp ne possède pas encore. Je ne dis pas que Gimp est de la merde, loin de là, je l&#39;ai essayé de nombreuses fois, mais son développement n&#39;a pas tenu compte des dernières nouveautés que l&#39;équipe de adobe lui à su profité.

. Pour les jeux, non tout le monde ne joue pas sur son PC c&#39;est clair, mais bcp quand même fo l&#39;avouer. Mais j&#39;accorde certe que Linux n&#39;est pas forcément une station de jeu, car po optimisé direct X déjà comme le précise Tonio. J&#39;ai essayé qq jeux dispos avec et un ou deux en download demo linux, ça m&#39;a pas embalé du tout. Mais bon bref

. Oulà côté divers, clair oué de la merde (<= smiley) j&#39;avais à l&#39;époque une imprimante Epson Stylus Color 600, à peine reconnue par linux et de plus je ne pouvais pas imprimer en 1400 dpi mais uniquement en 720. Super hein ... Ma tablette graphique buggais, pas la possibilité d&#39;utiliser toute sa surface de travail. La carte son ... limite. Bref de la merde.

. Blender, alors là je dis direct, c&#39;est loin d&#39;être une bouse Blender, il est de qualité professionnel car déjà créé par un pro. Il proposes des outils comme Shag Hair/Fur, des plugins gérant les liquides et bien d&#39;autres. Non Blender est excellent, mais n&#39;est absolument pas demandé pour travaillé dans une boite qui utilise presque toujours 3ds Max ou Maya ou Softimage XSI ou encore Lightwave. Mais bon Blender est utilisé en général comme programme externe, il à été utilisé notament pour une démonstration d&#39;une scène 3d de Spiderman 2 (d&#39;ailleur tlm se demande encore pk ). Son extention jeux vidéos est loin d&#39;être intinteressant. Bref Blender est un très bon logiciel mais pas un standart du tout. Et il existe sur windows aussi (tout comme Gimp)

. Pour le reste mon p&#39;tit Dino je demande pas de justifications lol et je dis pas non plus "oooooh t&#39;es sous linux t&#39;es un naze" jamais de la vie fo pas exagérer, j&#39;m&#39;en fou en fait. Je demandais juste c&#39;est tout mais comme j&#39;l&#39;ai préciser, y avait un manque de smiley montrant bien que c&#39;est juste une question posée avec une énorme sympathie Allé j&#39;te fait la bise sur le front tiend lol


Ps Sigfrodi : je lève la main

[bKo]

si qq&#39;un veux bien me faire un tuto de l&#39;utilisation de la mandrake 10 je suis preneur car j&#39;y comprends rien &#33;

en fait , la ou je galère, c&#39;est que je n&#39;arrive a rien installer du tout.

Par exemple, si je veux installer kazaa sous windows , soit j&#39;ai un setup.exe ou un fichier .zip ou .rar si le logiciel est compressé.

Et sous mandrake ? les tar.gz sont des fichiers compressés ? j&#39;ai deja essayé d&#39;en decompresser un mais apres je me retrouve avec tout un tas de fichier mais aucun .exe.

Bon je suis perdu et c&#39;est dommage car la mandrake 10 a vraiment l&#39;air interressante.

[-Nicolas-]

Originally posted by bKo@Vendredi 20 Août 2004, 14:25
si qq&#39;un veux bien me faire un tuto de l&#39;utilisation de la mandrake 10 je suis preneur car j&#39;y comprends rien &#33;

en fait , la ou je galère, c&#39;est que je n&#39;arrive a rien installer du tout.

Par exemple, si je veux installer kazaa sous windows , soit j&#39;ai un setup.exe ou un fichier .zip ou .rar si le logiciel est compressé.

Et sous mandrake ? les tar.gz sont des fichiers compressés ? j&#39;ai deja essayé d&#39;en decompresser un mais apres je me retrouve avec tout un tas de fichier mais aucun .exe.

Bon je suis perdu et c&#39;est dommage car la mandrake 10 a vraiment l&#39;air interressante.

Les .exe c&#39;est pour Windows.

Si tu veux installer un programme sous Linux, tu as 3 possibilités :
1) télécharger le source et le compiler toi même, c&#39;est le plus difficile (http://www.lea-linux.org/software/compil.html)
2) télécharger un paquet précompilé pour ta distribution, pour Mandrake ce sont des .rpm, il suffit de cliquer dessus (http://rpmfind.net/linux/RPM/)
3) configurer les sources des paquets sur un serveur distant (http://urpmi.org/easyurpmi/index.php). Après tu va dans le gestionnaire des paquetages, installation de programmes et tu fait une recherche sur le nom du programme (par exemple gim + enter et hop il t&#39;affiche tous les logiciels qui comprenne gim dans leur nom).
Tu peux aussi le faire en ligne de commande en tapant urpmi + nom du programme.

La 3ème possibilité est la plus simple, la plus rapide, ... que du bonheur. Mais elle a un incovénient, tu n&#39;a pas forcément toujours la dernière version du logiel disponible et ce sont des paquets précompilés. Celle qui t&#39;offre le plus de liberté est la première, mais compiler soit même les programmes n&#39;est pas toujours facile à faire.

Donc, si tu veux installer kazaa (désolé mais en p2p j&#39;y connais rien), tu peux installer amule sous linux (un clone de la mule Windows, mais comme j&#39;y connais rien en p2p ...). Je te conseil la 3ème possibilité, configurer des sources distantes (c&#39;est vraiment le plus facile à faire), ensuite soit tu tape urpmi amule dans une console en root, soit tu passe par l&#39;interface graphique et tu fait une recher sur amule, tu le sélectionne et tu clic sur installer.

[Dinofly]

Désolé de m&#39;être emporté mais t&#39;avais écrit trop de conneries
En fait ton message sentait le "Moi Linux ça ne me sert à rien, alors pourquoi VOUS, vous l&#39;utilisez ?"

Tu partais du principe que tout le monde avait les mêmes besoins que toi, ce qui est loin d&#39;être le cas.

En plus, tu as testé une seule journée une vieille version d&#39;une distribution. Linux évolue beaucoup plus vite entre deux versions que Windows, et les progrès effectués depuis la Mandrake 8.1 sont énormes.

Question graphisme, il est clair pour toute personne lucide que Gimp ne vaut pas encore Photoshop, mais comme pour la plupart des logiciels libres, chaque nouvelle version est à surveiller de près. Il faut juste avouer que quand on n&#39;est pas professionnel du graphisme, on ne voit même pas la différence (oui je vous parle à VOUS qui avez piraté Photoshop / Paintshop Pro alors que vous ne feriez rien de moins avec un logiciel légalement téléchargé &#33.

Blender, comme tu le dis, est très bon mais pas standard. C&#39;est normal, il est encore tout frais. Et les seules personnes qui se soucient d&#39;avoir marqué "3DS Max" sur leur CV sont les professionnels de ce domaine. Donc en tant qu&#39;amateur, pourquoi pirater 3DS Max alors que Blender est libre ?

Personnellement, je suis sous Linux parce que j&#39;aime ça.
J&#39;aime pouvoir installer un soft en cochant juste une case, sans même avoir à le chercher sur le net.
J&#39;aime personnaliser mon environnement à fond.
J&#39;aime l&#39;ouverture des logiciels (sans pour autant chier sur le proprio &#33.
Et je voudrais y participer un jour.

Beaucoup de monde (je t&#39;ai entendu Fernando &#33 dit "ouais j&#39;ai essayé Linux, mais je l&#39;ai viré, tant pis pour ceux qui aiment". Ben non, je vois pas ce que ca peut faire à ceux qui aiment, Linux c&#39;est l&#39;oeuvre de tout le monde, vous pouvez vous même y participer (sans savoir programmer), si vous n&#39;êtes pas intéressé tant pis &#33;

[bKo]

merci pour les aides , ca va franchement me servir &#33;

Quand je vois comme je galère pour utiliser la mandrake , c&#39;est sur que c&#39;est pas en une soirée que l&#39;on peut se forger un avis sur linux...