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WMA/WMV, pas bien !!!

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  • tfoth
    a répondu
    Il me semble d'ailleurs qu'il y a un moment, Virgin avait porté plainte contre Apple pour tentative de monopolisation, l'iPod ne supportant pas le wma

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  • Tonio
    a répondu
    Citation de la dernière news de clubic...
    Les CD audio accompagnés de protection anti-piratage continuent à faire grincer des dents, en particulier celles des utilisateurs d'iPod. En effet, plusieurs maisons de disques, comme Sony BMG proposent depuis quelques temps des albums CD accompagnés d'une protection qui empêche de « ripper le CD-audio » sur son ordinateur afin de le copier ou de le convertir au format MP3.

    Ces CD protégés, comme le dernier album des Foo Fighters (dans sa version vendue aux Etats-Unis et au Royaume-Uni), proposent toutefois un système pour convertir les morceaux au format WMA de Microsoft afin de les enregistrer ensuite sur son baladeur audio numérique. Seul problème, l'iPod, le baladeur le plus vendu au monde actuellement, ne supporte pas le format WMA.
    Et voila comment on nous pousse encore un peu vers ce format de merde, putain fait chier quoi !!!
    Forcer la main des gens plus que ca ca me parait difficile !!

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  • Tonio
    a répondu
    C'est assez lamentable d'en arriver à ce genre de choses ...

    Ce qui gêne, c'est que le choix de la majorité, qui est un choix tout bête (non, en faîtes c'est un choix de con à mon avis, attention je vise la masse en général), de prendre le premier truc qui vient sans se demander si il y a mieux, mais juste en essayant d'être à la mode (j'ai eu la soeur d'un pote qui trouvait pas normal que j'ai une adresse @hotmail.com au lieu d'une adresse @hotmail.fr)
    Waip, la connerie de certaines personnes est assez affolante parfois...

    Dans le même genre, tu sais qu'on m'a souvent critiqué parceque j'avais une adresse @laposte.net, ou même tout simplement regardé avec des yeux étonnés parceque j'avais pas dit "hotmail.fr" ou "yahoo.fr"...
    Argument "Way, saputro la poste cétro naze, hotmail cé mieu cé 200 maiga !".
    Bien évidemment le mec juge sans deux avoir grammes de connaissances informatiques et sans comprendre que le volume en Mo n'est pas le seul argument...
    la poste est le seul service de mail gratuit et sans pub qui propose IMAP en standard, et ca, c'est un énorme argument pour moi...
    Tous mes mails sont distants et je peux réinstaller mon pc sans même me poser la question de la sauvegarde, ou les consulter avec un client de messagerie (outlook ou autres), depuis plein de pc en même temps...
    Des services email fournissant l'imap, ca existe mais c'est généralement payant.

    J'en profite pour leur faire donc un coup de pub perso pour les remercier de la qualité exceptionnel de leur service (depuis deux ans pour moi &#33:

    La poste, c'est la qualité d'un email professionnel, mais c'est gratuit, viendez chez la poste !!!.
    Et merci encore pour IMAP !!!

    Si vous ne savez pas ce qu'est l'IMAP et l'avantage par rapport à POP, envoyez moi un PM, je ferai un topic explicatif.

    Putain même dans des domaines où j'ai du mal, je fais des efforts pour comprendre ce qui m'entoure et ce que je fais, merde depuis toujours je vois le pouvoir marketing profiter de la connerie des gens, et ceci dans tous les domaines, en tant qu'ancien vendeur, tu vends facilement des séries entières de manga, comics et autres à des couillons qui ont juste besoin d'une "confirmation" du vendeur (j'avoue que tout ça me met un peu en rogne, donc pardon aux familles tout ça ...)
    Waip, et le plus incroyable, c'est qu'on en gros tous l'impression d'être intelligents lol
    Ils sont ou alors tous ces cons ?

    Pour ma part, je suis sous Linux, je suis informaticien et Linux m'interesse, et aussi j'ai pas vraiment les licenses Windows et consort (toshop, office et j'en passe), et je suis bien content de trouver un OpenOffice qui fait l'effort de prendre les formats d'autres OS, un Gimp qui en fait autant, ces deux-là plus des tas d'autres qui s'exportent même sur Windows, autant d'efforts que l'on ne voit jamais du côté Microsoft
    Surtout que chez Microsoft intégrer les formats OOo ne demanderait aucun effort car ils sont ouverts et documentés...
    C'est juste un refus de la concurence, mais à ce niveau j'ai pas à critiquer, car ils ne sont pas "obligés" de les supporter non plus, faut pas déconner.
    D'autant qu'ils sont dans une logique de parts de marché (c'est une entreprise), ce qui n'est pas le cas dans le monde libre, ou on cherche juste à supporter un max de trucs parceque c'est mieux et plus simple pour les utilisateurs...
    Microsoft n'en a rien à taper du confort des gens, ils veulent juste que les gens utilisent LEUR logiciel et LEUR format, mais bon, c'est le principe de la plupart des boites, c'est donc "normal" dans notre société (car celle-ci est tourné sur la puissance et l'argent, alors qu'elle devrait être tourner vers l'homme, mais c'est un autre débat ).

    La différence entre Microsoft et les autres boites est peut-être dans la manière employée pour atteindre ce but
    Beaucoup de boites ne vont pas aussi loin et de manière aussi douteuse.

    Mais comme les formats d'OOo viennent d'être validés comme des standards, MS va (car c'est malvenu d'ignorer les standards pour l'image dans le monde de l'info) les intégrer en support dans Office 12
    On aura plus à convertir nos fichier cradement en .doc aproximatif pour que les Windowsiens puissent les lire, et ca c'est une excellente nouvelle pour l'interoperabilité !
    Par contre on risque de galérer toujours autant pour lire les fichiers venant "d'en face", m'enfin comme ce sera basé sur XML, ca ne sert à rien de critiquer avant, on verra bien ce que ca donnera à ce moment la


    Un jour Jacque Brel a dit :

    "J'aime pas les gens bêtes, parce que la bêtise c'est de la paresse !
    M-A-G-N-I-F-I-Q-U-E !!!
    J'aurai pas trouvé mieux pour résumer ma pensée !!

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  • Shadowritter
    a répondu
    C'est assez lamentable d'en arriver à ce genre de choses ...

    Ce qui gêne, c'est que le choix de la majorité, qui est un choix tout bête (non, en faîtes c'est un choix de con à mon avis, attention je vise la masse en général), de prendre le premier truc qui vient sans se demander si il y a mieux, mais juste en essayant d'être à la mode (j'ai eu la soeur d'un pote qui trouvait pas normal que j'ai une adresse @hotmail.com au lieu d'une adresse @hotmail.fr)

    Putain même dans des domaines où j'ai du mal, je fais des efforts pour comprendre ce qui m'entoure et ce que je fais, merde depuis toujours je vois le pouvoir marketing profiter de la connerie des gens, et ceci dans tous les domaines, en tant qu'ancien vendeur, tu vends facilement des séries entières de manga, comics et autres à des couillons qui ont juste besoin d'une "confirmation" du vendeur (j'avoue que tout ça me met un peu en rogne, donc pardon aux familles tout ça ...)

    Pour ma part, je suis sous Linux, je suis informaticien et Linux m'interesse, et aussi j'ai pas vraiment les licenses Windows et consort (toshop, office et j'en passe), et je suis bien content de trouver un OpenOffice qui fait l'effort de prendre les formats d'autres OS, un Gimp qui en fait autant, ces deux-là plus des tas d'autres qui s'exportent même sur Windows, autant d'efforts que l'on ne voit jamais du côté Microsoft

    Un jour Jacque Brel a dit :

    "J'aime pas les gens bêtes, parce que la bêtise c'est de la paresse !
    La bêtise c'est un mec qui vit et il se dit "ça me suffit, je vis, je vais bien, ça me suffit", et il se botte pas le cul tous les matins en ce disant "c'est pas assez, tu ne sais pas assez de choses, tu ne vois pas assez de choses".
    La bêtise c'est une espèce de graisse autour du coeur et au niveau du cerveau !"

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  • Tonio
    a répondu
    Même après un reboot ?
    Dans ce cas regarde si c'est pas dans les options du soft, mais il ne les gère peut-être pas....

    Enfin ceci étant c'est super optionnel ce genre d'infos, je les regarde en gros jamais et je pense que c'est le cas pour la grande majorité des gens...

    Regarde bien dans les options du soft et moi je check vite fait un petit outil qui permet de les éditer facilement...

    Edit: Tiens, marrant !
    http://linuxfr.org/2001/04/13/3135.html

    Ils avaient vu juste concernant la fin de la news..... Ils ont bien réussit à l'imposer...
    Ca confirme ce que j'ai constaté donc, c'est bien volontairement limité !
    Ca date de 2001 et c'est la seule news que j'ai trouvé sur le sujet en Français...
    C'est incroyable qu'il n'y ait eu qu'un seul site linux pour en parler, et pas un seul site dit "grand public"

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  • Bogdan
    a répondu
    Je parle des propriétés de la vidéo.

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  • Tonio
    a répondu
    Originally posted by Bogdan@Samedi 30 Juillet 2005, 21:13
    Tonio, figure-toi que sur la vidéo réencodée, on ne peut pas voir les informations du *.avi. Il va falloir que je réencode mais là je fais une petite pause car j'en ai marre.
    Si tu fais référence aux codecs etc... il faut peut-être rebooté pour les voir car l'explorateur Windows ne connait pas encore les codecs qu'on a installé tout à l'heure....
    Sinon, de quelles infos pares-tu ?

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  • Bogdan
    a répondu
    Originally posted by Tonio@Samedi 30 Juillet 2005, 19:55
    Je viens d'aider bogdan pour sa première conversion.....

    Vous allez comprendre un peu comment Microsoft gère le truc, c'est assez frappant.
    Bogdan il me dit : "j'ai viré le soft, ca marchait pas, le son était pourri"

    Je me connecte et je regarde...
    Je teste le soft et je vois quoi ?

    Le soft n'a pas ses propres codecs contrairement à la plupart des convertisseurs "audio" mais se base comme presque tous les convertisseurs "video" sur les codecs installés dans le système.
    Normal jusque la...
    Bon, y a le codec Xvid, et le codec MP3, je converti, et son de merde...
    Et bien en fait, si le codec MP3 est bien fournit avec Windows XP, le vrai, la version "fraunhofer", qui a créé ce format, ils l'ont limité à 56 kbits/s en encodage !!!!!!!!!

    C'est pas lamentable ca ????

    Résultat, à chaque fois que tu encodes un truc avec un codec alternatif (veuillez entendre 'autre que wma&#39, t'as toujours un vieux son de merde (à part si le soft utilise ses propres codecs...), donc tu retourne sur le WMV et ton joli MovieMaker, pensant que le soft que tu viens d'essayer est une grosse daube...

    Putain, c'est vraiment nawak ce genre de pratiques !

    Donc je lui ai installé le vrai codec d'origine, de fraunhofer, la version "normale" et non bridée.
    Ca marche come un charme ensuite, conversion en trois clicks et 5 minutes chrono.

    Mais on voit le résultat, Bogdan était persuadé que le soft était pourri et l'avait carrément désintallé...
    Faut pas s'étonner quand on voit ca si MS se prend des procès sur la gueule après, c'est vraiment jouer avec la crédulité des gens !
    Tout ceci est vrai.

    Tonio, figure-toi que sur la vidéo réencodée, on ne peut pas voir les informations du *.avi. Il va falloir que je réencode mais là je fais une petite pause car j'en ai marre.

    Vive Microsoft et sa politique déplorable.

    "C'est bon je gère, je gère, je gère grave! Dodompachi à côté c'est facile !"
    Je suis désolé Bomber mais Tonio prononce ceci : "C'est bon je gère, je gère, j'assure grave ! DoDonPachi à côté c'est facile !"

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  • Bomber
    a répondu
    Arf lamentable ...

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  • Tonio
    a répondu
    Je viens d'aider bogdan pour sa première conversion.....

    Vous allez comprendre un peu comment Microsoft gère le truc pour imposer son WMA, c'est assez frappant.
    Bogdan il me dit : "j'ai viré le soft, ca marchait pas, le son était pourri"

    Je me connecte et je regarde...
    Je teste le soft et je vois quoi ?

    Le soft n'a pas ses propres codecs contrairement à la plupart des convertisseurs "audio".

    Il se base comme presque tous les convertisseurs "video" (virtualdub, flaskmpeg...) sur les codecs installés dans le système.

    Normal jusque la...
    Bon, y a le codec Xvid, et le codec MP3 (qui est fourni par défaut avec Windows XP), je converti, et son de merde...
    Et bien en fait, si le codec MP3 est bien fournit avec Windows XP, le vrai, la version "fraunhofer", qui a créé ce format, ils l'ont limité à 56 kbits/s en encodage !!!!!!!!!

    C'est pas lamentable ca ????

    Résultat, à chaque fois que tu encodes un truc avec un codec alternatif (veuillez entendre 'autre que wma&#39, t'as toujours un vieux son de merde (à part si le soft utilise ses propres codecs...), donc tu retourne sur le WMV et ton joli MovieMaker, pensant que le soft que tu viens d'essayer est une grosse daube...

    Putain, c'est vraiment nawak ce genre de pratiques !

    Donc je lui ai installé le vrai codec d'origine, de fraunhofer, la version "normale" et non bridée.
    Ca marche come un charme ensuite, conversion en trois clicks et 5 minutes chrono.

    Mais on voit le résultat, Bogdan était persuadé que le soft était pourri et l'avait carrément désinstallé...
    Faut pas s'étonner quand on voit ca si MS se prend des procès sur la gueule après, c'est vraiment jouer avec la crédulité des gens et les prendre pour des cons !

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  • Dinofly
    a répondu
    Originally posted by shenron@Samedi 30 Juillet 2005, 10:57
    Et je suis sûre qu'en cherchant un peu il doit y avoir un équivalent de Trillian pour Mac.
    Oui, encore une fois grâce à la communauté du logiciel libre qui a réussi à comprendre le fonctionnement du protocole de MSN sans avoir de documentation de la part de Microsoft, un travail énorme ! Sans cela il n'existerait aucun autre logiciel que MSN Messenger pour se connecter à ce réseau.

    http://www.adiumx.com/screenshots.php
    http://fire.sourceforge.net/screenshots.php

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  • Bomber
    a répondu
    Mac Messenger = Windows Messenger (la version livrée avec windows quoi, pas MSN Messenger)

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  • shenron
    a répondu
    Pour WMP c'est une version basique, mais j'ai toujours lu tous les fichiers que je voulais.
    Pour MSN (en fait c'est Mac Messenger), effectivement il manque pas mal de fonctionnalités comme la webcam etc., mais l'essentiel est là.
    Et je suis sûre qu'en cherchant un peu il doit y avoir un équivalent de Trillian pour Mac.

    Enfin moi ce que j'en dis

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  • Tonio
    a répondu
    Originally posted by shenron@Samedi 30 Juillet 2005, 00:58
    Je ne suis plus très sûre, c'est vraiment le bon endroit pour dire que j'aime bien la video ? Parce que si ça gêne...

    Cela dit je tiens quand même à signaler que Windows Media Player et MSN Messenger existent sur Mac OS.
    Euh, waip mais c'est des versions de merde qui prennent pas en charge les fonctionnalités comme l'audio/video ou des dernieres version des formats WMV/WMA me semble-t-il...

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  • Tonio
    a répondu
    Edit: Tonio, je pense que tu es assez bien placé pour savoir que je ne fais pas partie des types qui attendent que l'explication leur tombe toute seule sous le nez en claquant des doigts. J'ai certes sans doute été un peu aidé par un ami au tout début où j'avais eu mon PC (d'ailleurs il m'avait fouttu une merde pas possible), mais pour tout le reste, je me suis formé seul. Et sans vouloir me vanter, je pense que pour un simple amateur qui n'est pas du tout dans le métier, j'ai un niveau supérieur à la moyenne de utilisateurs lambda.
    Si j'ai appris à maîtriser l'émulation, c'est en me tapant les read me "rosbif inside" et en bidouillant le programme à l'épqoue du 56k où je me connectais peu et où je ne savais même que les forums existaient.
    Je suis plutôt du genre à creuser la question pour sortir les autres de la panade (je viens encore de passer 30-45mn à trouver comment on peut émuler Spyro 3... protection de merde, patch qui ne semble pas fonctionner correctement, problèmes avec certains plug-ins... du pur bonheur... sleep.gif je n'ai pas réussi d'ailleurs).

    Alors tu es gentil de pas me mettre dans la catégorie mouton qui n'utilise que ce qu'il a devant le nez.
    Quand j'utilise le "tu", c'est pour désigner l'exemple, le "on" pas toi personnellement, soit pas bête, je sais bien que t'es pas un neu² assisté ^^...
    C'est une formule fréquente en français de faire ca...
    Par contre tu as clairement causionné le moutonnage intempestif et l'attitude "y a un gros bouton donc je clicke dessus, normal kwa !" dans tes posts précédents, et te connaissant, justement, ca m'a gonflé encore un peu plus

    Concernant Windows Update, t'inquiète que si Microsoft voulait le bétonner ca serait fait depuis longtemps.
    Ils mettent des pseudo sécu en place de temps en temps de manière à ne pas se manger de procès pour concurence déloyale ou se faire accuser de favoriser le piratage mais c'est tout.
    Tu veux un exemple de validation infalsifiable ?

    Voila comment faire pour sécuriser le truc :
    - Quand tu achète Windows, le vendeur qui est assermenté, prend ta carte d'identité et valide ton nom.
    - Le tout est expédié chez MS, qui te crée une clée publique non signée sur leur serveur.
    - Ils t'envoient les paramètres via un courrier recommandé à ton domicile, avec les infos nécessaires pour que tu crées la clé privée correspondante, et te font signer une déclaration sur l'honneur que blablablabla.
    - Ensuite seulement, une fois qu'ils ont recu la déclaration ils signent ta clé, ce qui débloque l'accès à Windows Update.

    Et je peux te dire qu'un site web en accès sécurisé "clé publique/clé privée", c'est impétable.
    Car la clé, tu ne peux pas la créer en local, il en faut une en local et une sur le serveur de MS, validée par leur main, et qu'elles correspondent. De plus pour courronner le tout, à chaque loading de ta clé privée, il faut taper un mot de passe que tu as crypté à l'intérieur avec un algo de la mort qui tue...

    Avec ce système ils ont le nom et l'adresse de toute personne qui accède au serveur, et c'est parfaitement légal, car c'est la seule facon de vraiment bien controler les accès...
    Et c'est pas de violation de vie privée, car ils un droit de controle d'accès sur leurs propres machines.
    Dans le monde linux ce principe existe aussi et au niveau sécu c'est le top de la référence de l'accès bétonné...

    Les VPN d'entreprise utilisent aussi parfois un système semblable, et les serveurs de certicat, c'est une fonctionnalité de base de Windows Serveur depuis au moins 5 ans...
    Il reste juste à coller les morceaux et t'inquiète pas, ne pas l'avoir encore fait n'est pas un oubli de leur part...

    Tu peux aussi imaginer qu'à l'achat de Windows, on te prenne ton emprunte digitale et qu'un certificat soit crée sur les serveurs de MS en fonction de cette emprunte.
    Et quand tu veux update, on te demande de poser ton doigt pour valider que t'as accès...
    Pour info MS a beaucoup investi sur la reconnaissance digitale et a été l'un des tout premiers à sortir des périphériques de ce type....

    Donc tu vois, bétonner la gueule de Windows Update ou même directement Windows de manière légale, c'est pas super compliqué.
    Mais le tant que le grand public à l'impression de baiser le grand microsoft, alors qu'en fait c'est l'inverse qui se produit, les choses ne sont pas pretes de changer

    Pourquoi ne le font-ils pas ? Parceque pour imposer ca, un process aussi lourd, il est nécessaire que tes utilisateurs soient assez dépendants de tes produits pour accepter de se soumettre sans broncher et sans risquer de partir sur des systèmes alternatifs.

    Mais pour ca il faut empêcher les gens de partir ailleurs un peu plus, et l'imposition de WMA/WMV est un moyen merveilleux d'y arriver...
    Ils ont déjà presque le monopole des navigateurs, des OS, du lecteur multimédia, de la suite bureautique, et de l'instant messenger, donc en gros de tout ce qui concerne l'utilisateur moyen.
    Mais tout ca, ca ne tient pas la route si t'as pas les formats en plus, car tes utilisateurs peuvent soudainement passer sur une autre techno ou soft compatible.
    Et là on est entré dans la phase qui va résoudre ce problème, avec le format super fermé WMA et sa couche DRM...
    Comment tu vas migrer quand tu en auras acheté des centaines sur des sites de zique hein ?
    Tu vas lâcher toute cette thune que t'auras investi ? bah non, c'est évident...
    Surtout qu'avec un système alternatif, tu perds toute fonctionnalité croisée et compatibilité avec ta belle Xbox360...
    Et POUF, ca y est, t'as les menottes au poignet, t'es coincé, et tu t'es rendu compte de rien dis donc !!!

    En gros le bétonnage c'est la phase 2 et on en est à la fin de la phase 1.
    Je ne sais combien de temps ca prendra, deux ou trois ans, peut-être cinq, mais on y arrive, progressivement bien sûr pour pas heurter les gens.
    Exemple de cette évolution, le processus de validation téléphonique de Windows XP.
    C'est pas fait pour protéger, mais pour habituer les gens à ce genre de pratiques et leur faire admettre que c'est "normal"...
    On y va étape par étape, doucement mais sûrement...

    J'espère que cette démo/projection te parait plus crédible que ma gueulante de cet aprèm, mais la finalité est la même, il faut boycotter le WMV et le WMA dans le domaine de la diffusion (car en local on s'en branle total) tant qu'on le peut encore...

    Et si je suis passé sur Linux il y a quelques mois, c'est justement parcequ'étant en plein dans l'univers Microsoft et ce 15 heures par jour, et malgré que j'aime leurs produits, surtout professionnels, qui sont excellents, j'avoue que cette évolution des choses, elle me fout les boules et elle me fait peur, pour être très honnète.
    Je préfère donc me désabituer d'eux dans ma vie à défaut de le faire au boulot pour ne pas attendre d'être coincé avec mes 2000 fichiers WMA DRM et ma dépendance vis à vis de leurs technos.
    Et j'avoue que le passage n'aura pas été traumatisant, car si j'y ai perdu certaines choses, comme le support de certains formats de merde malheureusement inévitables et une nécessité de se renseigner sur la dispo des pilotes avant d'acheter tout type de matériel, j'y ai vraiment gagné beaucoup, beaucoup plus, mais la liste serait trop longue, donc si vous voulez la liste, créez un topic à cet effet !

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