Ne dites pas... mais dites...

[Marskilla]

Tout d'abord, pour les jeux sur CD, on parle pas de roms, mais d'iso.(...)

Oui ! Merci Kobras ! Je ne suis donc pas le seul a relever ces abus de langages...

Pour beaucoup un jeu émulé c'est une rom...
Oui, mais : NON !!!

Une rom c'est une "read only memory". Donc mémoire à lecture seule. Soit une puce, un chip, un circuit imprimé... bref, ça :

Donc on peut appeler ROM (et encore on devrait dire "image de rom") :

un jeu arcade : printed circuit board + chips (non pas les Flodor)


un cartouche SuperNes


des kickstarts amiga

Ça, oui, ce sont des roms. Un CD ça peut être "read only" mais ce n'est pas de la memory. Donc :

Ceci n'est pas une rom

Le mieux c'est de parler d'image CD. Et oui ! ISO en plus d'être une norme c'est un format. On peut aussi avoir des images cd au format BIN + WAV + CUE par exemple. Mais employer le raccourci du format est plus qu'acceptable.

Enfin ceci :

ou encore cela :

Ne sont pas non plus des ROMs. Ni même ça :

Ce sont des disquettes ou des cassettes. Donc parlez d'image disquettes ou cassettes. A la rigueur, employez le nom du format (IPF, STX, MSA, DSK...)

Pour finir, essayez vous-même ! Ce qui suit, est-ce une rom ?

Non c'est un disque dur. Donc en émulation :soit un CHD (Compressed Hard Drive), soit un VHD (Virtual hard disc), un HDF (Hierarchical Data Format), etc. Donc dites "une image de disque dur".

Vous allez croire que je vous prends pour des !#$#@. Il n'en n'est rien. Si je prends du temps pour écrire tout ça (si, si), c'est juste que c'est utile pour quatre raisons :

La première c'est que si vous savez de quoi vous parlez, vous avez plus de chance de vous aider vous même. D'une part parce que vous connaissez un peu l'architecture de ce que vous employez et donc de faire les trucs correctement, d'autres part car vous pouvez mieux comprendre les messages d'erreur des émulateurs.

La deuxième c'est que quand on lit "Je n'ai pas la ROM de dragon's lair". On peut se demander : est-ce l'image du laserdisc ? La Rom N64, l'image disquette sur Atari ST ?
Pareil pour "où je mets la rom de killer instinct dans mame". De Quoi parlez vous du CHD ou des ROMs du PCB ?

La troisième c'est que l'émulation, c'est à mon sens plus que "je joue à mon jeu". C'est aussi faire vivre l'histoire des machines émulées. Oui il y a des ROMS PSX (les bios) et aussi des CDs. Oui il y a des roms pour CPC,en plus d'images disquette et cassettes. Employer les bons termes c'est préserver la mémoire (sans jeu de mots).

Pour la dernière raison, je vous renvoie à 1984 (de George Orwell et pas "en 1984") et à la novlangue... Plus vous avez de vocabulaire et plus votre pensée de développe. L'inverse est malheureusement vrai.

tkt lol je veu just joué a la nintendo

Voilà, je remercie les deux pedros qui m'auront lu jusqu'au bout, car je ne me fais pas d'illusion, je sais que 99% des visiteurs veulent juste jouer à leur jeu et s'en tapent le coquillard de ce à quoi ça correspond.
D'ailleurs je donne pas deux semaines à ce topic avant de disparaître

[Firebrand]

Quitte à être précis, CHD signifie Compressed Hunks of Data. Ils peuvent être effectivement des disques durs, mais aussi des GD-ROMs (Naomi) et possiblement d'autres formats généralement de grand volume.

[Shino]

Tout ça, c'est vrai et j'avoue que moi aussi ça me fait toujours un effet bizarre quand quelqu'un me parle d'une rom pour un iso ou un ghost de disque dur mais bon... On utilise une langue vivante et donc une erreur partagée par la majorité n'est plus une erreur : faut se rendre à l'évidence, j'ai bien l'impression que le mot rom est devenu synonyme d'image et donc... Qu'on peut parler de rom pour des disques durs ou des cd...
Ca fait frémir le gros réac' au fond de nous mais bon, faut faire avec

[Marskilla]

Quitte à être précis, CHD signifie Compressed Hunks of Data. Ils peuvent être effectivement des disques durs, mais aussi des GD-ROMs (Naomi) et possiblement d'autres formats généralement de grand volume.

Quand j'ai écrit le truc, j'ai trouvé les deux définitions, j'ai choisi de rester simple. Mais tu as raison. Sans doute possible.

(...) j'ai bien l'impression que le mot rom est devenu synonyme d'image et donc... Qu'on peut parler de rom pour des disques durs ou des cd...
Ca fait frémir le gros réac' au fond de nous mais bon, faut faire avec

Pas d'accord. Ce n'est pas être réactionnaire que de refuser le nivellement par le bas et essayer de préserver ce qu'étaient les machines. Je ne vais pas ré-écrire les 4 raisons en fin de post initial.
Quand on va sur planetemu.net le titre du site dans le navigateur c'est :

Planet Emulation - Les jeux video ont aussi leur histoire !

Oui. Il faut vivre avec son temps (les machines évoluent, les jeux évoluent, le langage aussi), mais on a bien le droit d'essayer d'en rectifier les travers.
Pourquoi faire des remarques sur le langage SMS (pas master system, hein) et pas sur des termes employés à tort et à travers qui ralentissent la compréhension ?

[jgab]

" les roms des jeux " c est un gros analogisme !

puisque du coup ce sont des fichier compressés, qui contiennent des dupicata de copie des données ecrites sur les roms .
j'en perd mon français.

bref on comprend quand meme quand on parle de telle chose ici sur le forum.

si je parle de faire tourner mes rom sur facebook,
je passe pour un facho esclavagiste.

ISO ( un truc rapport en normalisation, dans le domaine des fichiers / le limité au copie d'image de CD/DVD pour les extentions )
Binaire .... (en informatique on parle des 0 et 1 / parfois un executable ( sur systeme GNU/LINUX)

[JYP]

Merci pour ces précision Marskilla.

Perso, généraliser les images par le mot "rom" ça ne me dérange pas plus que ça, mais je comprends ton attachement à utiliser le bon mot pour la bonne chose (perso je me suis longtemps battu contre l'utilisation de "digital" à la place de "numérique" mais c'est un combat aujourd'hui perdu ).

[Kobras]

Et pourtant ...
En français, digital, c'est ce qui se rapporte aux doigts, donc rien à voir avec le sens du mot anglais.

[JYP]

Tout à fait, mais on commence à le trouver dans le dictionnaire comme synonyme de "numérique"

[Shino]

Tout à fait, mais on commence à le trouver dans le dictionnaire comme synonyme de "numérique"

Du coup, même remarque que précédemment......

[Satanas27]

Très Intéressant ! Merci Professeur Marskilla

[JFM]

l'émulation, c'est à mon sens plus que "je joue à mon jeu". C'est aussi faire vivre l'histoire des machines émulées.

C'est tellement vrai !
Ce topic, c'est de la poésie !
Merci, Marskilla !


Et effectivement, le digital n'a rien à voir avec le numérique (avec les doigts, on ne peut compter que jusqu'à 10).

[Shino]

Et effectivement, le digital n'a rien à voir avec le numérique (avec les doigts, on ne peut compter que jusqu'à 10).

Mais notre système numérique est sur la base 10 à cause des doigts alors l'un dans l'autre...

[CRT]

Salut,

Un CD-ROM veut dire read only memory sur un compact disq , donc l'image d'un jeu CD est une ROM , on peut stipuler son format (iso , ....)

Un ISO est a employé que lorsqu'on a une image au format ISO

MAIS si on veut on peut dire une ROM pour une image CD qu'elle soit ISO ou pas


Et certains écrivent rom en miniscule et en plus ils rajoutent encore un s pour roms au pluriel , tout cela aussi n'est pas juste


Franchement même si c'est pas toujours juste je dit ROM pour tous les jeux sur cartouches cassettes et disquettes , pour les cd/dvd... je dit ISO

[Marskilla]

Salut,
Un CD-ROM veut dire read only memory sur un compact disq , donc l'image d'un jeu CD est une ROM , on peut stipuler son format (iso , ....)

Alors j'ai bien fait exprès de ne pas parler de CD-ROM. A mon sens c'est limite un abus de parler de ROM, même si le nom existe.

Je m'explique (je voulais pas être trop technique, c'est raté) :

Pour moi un CD a besoin d'un lecteur et donc d'un périphérique pour être lu. Et donc c'est contre l'acception de la mémoire de l'archictecture Von Neumann. Père de toute architecture hardware moderne.
Une ROM montée sur un circuit est accessible "immédiatement", alors que le CD, il faut piloter (via le driver) le lecteur CD qui un périphérique (et donc "entrée / sortie" von neumann, pas mémoire).

En ce qui me concerne, le terme CD-ROM est apparu après pour aider les gens à faire la différence avec un CD AUDIO (alors que si on va par là, le CD Audio est en fait un CD ROM...).

J'arrive pas a considérer un CD comme une mémoire, désolé. C'est un support de stockage. Bien sûr c'est pareil pour le DVD-ROM : Dis-moi que le contenu d'un disque optique n'est pas monté en mémoire pour être lu et utilisé ! Même les platines CD et les lecteur DVD de salon ont de la mémoire cache avant de sortir l'audio ou la vidéo...

Tu te vois mettre le contenu d'une rom (une vraie) en mémoire cache ?

(...)
MAIS si on veut on peut dire une ROM pour une image CD qu'elle soit ISO ou pas
Et certains écrivent rom en miniscule et en plus ils rajoutent encore un s pour roms au pluriel , tout cela aussi n'est pas juste
Franchement même si c'est pas toujours juste je dit ROM pour tous les jeux sur cartouches cassettes et disquettes , pour les cd/dvd... je dit ISO

Alors, soyons bien clairs :
je ne suis pas extrémiste.
Je ne cherche pas a imposer à tout le monde la justesse dans les termes.
Je ne veux pas jouer sur les mots.

Tu fais comme tu le sens, je viendrai pas te taper sur les doigts

J'aimerai juste qu'on emploie les bons mots pour qu'on se comprenne et qu'on ne confonde pas les choux et les carottes.

Par exemple :

Si tu me demandes les roms CPC je te dirai : https://www.planetemu.net/roms/amstr...ng-systems-rom
Si tu me demandes les disquettes CPC je te dirai : https://www.planetemu.net/roms/amstrad-cpc-games-dsk

Tu comprends ?

Et j'ai envie que les gens se souviennent de la ShinoD7 (que j'ai connu et qui m'a bien servi avant même de croiser le bonhomme ici) et pas de la ShinoRom.

Après si je passe pour un chieur qui pinaille tant pis. C'est pas comme ça que je vois ma démarche.

Si au final, comme le pense l'ami Shino, je suis considéré par la majorité comme un vieux réac qui emmerde son monde, et bah... je finirai bien par abandonner l'envie de partager des connaissances autours des vieux systèmes. Et ce forum perdra encore un membre.

En tout cas, y'a bien une chose sur laquelle je me suis gourré. Et pas qu'un peu. C'est que ce topic, il a pas été lu par deux pedros. Et j'en suis ravi.

Mais notre système numérique est sur la base 10 à cause des doigts alors l'un dans l'autre...

Bah c'est pas l'étymologie de "digit" en anglais ? Justement a cause de nos dix doigts ? Je peux me tromper...

Et le "numérique" au sens commun d'aujourd'hui est plus du binaire ou de l'hexa que de la base 10.

En tout cas l'un dans l'autre, c'est là qu'on est le mieux

[Dinofly]

Après si je passe pour un chieur qui pinaille tant pis.

Alors déjà on ne dit pas "je pinaille" mais "j'ai mal à la bite"


Je suis bien content de lire ce topic, par contre j'ai quelques désaccords: j'ai tendance à refuser d'utiliser l'abus de langage qui désigne une image CD par "ISO". Le format ISO 9660 ou ISO/IEC 13346 désigne quelque chose de bien précis, qui est différent de ce qu'on trouve souvent dans le monde de l'émulation avec le BIN/CUE. Le fait que les consoles implémentent des protections contre la copie qui dépassent du standard est largement responsable de cela. Beaucoup de choses qu'on désigne par "ISO" ne sont justement pas "ISO".