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  • Dinofly
    a répondu
    Ca déclenche des passions en tout cas
    Peace

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  • Shino
    a répondu
    Est-ce que je mettrai encore un peu d'huile sur le feu en disant que justement le risque lorsqu'on part dans ce genre de délire stérile c'est qu'on trouve -toujours- plus jusqu’au-boutiste que soi...
    Mmmh j'hésite, ils ont quand même déjà l'air bien chauds tous les deux, allez je dis rien ^^

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  • Marskilla
    a répondu
    Envoyé par CRT Voir le message
    Déjà tu dis "l'architecture Von Neumann du père de l'informatique ..."
    tu glorifis un escroc qui alla présenter l'invention de ses collègues en se la faisant passer pour sienne
    Depuis cette appellation est controversée et devrait s'appelée "Architecture Mauchly Eckert" et ça a mes yeux c'est bien plus important que des pinaillages de rom et iso :
    Depuis plus de soixante ans, l’architecture des ordinateurs est conforme à un schéma qui a peu évolué depuis son origine : le modèle dit « de von Neumann ». La naissance de ce modèle, sa diffusion et ses premières mises en œuvre sont un moment-clé de l’histoire de l’informatique.
    Désolé, mais mes cours d'architecture datent un peu, ils m'ont été dispensé par un des collaborateurs initiaux de la barette de RAM chez HP.

    Donc un nouveau venu. En plus il parlait pas bien français.

    Considère donc, que je n'y connais rien, ce sera plus simple.

    Par contre, si tu me lis bien, j'ai pas dis que Von Neumann était le père de l'informatique (pour moi c'est plutôt Turing, mais bon je suis pas doué). J'ai dit qu'il était le père des architectures modernes (tu m'excusera si j'ai pas tenu compte des ordinateurs moléculaires et quantiques, ils étaient encore a l'étape de théorie quand j'ai eu mes cours), au début du siècle.

    Envoyé par CRT Voir le message
    Ensuite tu fais de l'abus de langage:
    Les mémoires sont séparées en ROM PROM EPROM EEPROM
    Pas ma faute : je suis une tanche, voir plus haut. Maintenant pour ma part j'aurai aussi mis les REPROM dans ta liste (encore à cause de mes cours anciens, désolé). Liste très détaillée pour quelqu'un qui veut dire ROM pour une image disquette, d'ailleurs.


    Envoyé par CRT Voir le message
    Une habitude est qu'on dit simplement ROM pour puce ROM , EPROM pour puce EPROM ...
    et à cause de cette habitude tu restreins ensuite le terme ROM , PROM , EPROM , EEPROM qu'aux puces
    Tu disais (mais tu l'as enlevé en editant) "qu'on parle pas de Bluray-ROM est c'est tant mieux"
    Bluray-rom non, mais parce-que ca se dit BD-ROM
    Alors en plus d'être une tanche, j'ai la tête dure. J'ai du mal à appeler mémoire une unité de stockage lue par un périphérique, et malheureusement je crois que je vais pas changer d'avis. Pitoyable, hein ?

    Apres c'est sur que tout appelé ROM n'aidera pas dans une discussion , je comprends très bien le sens de ta démarche, je voulait juste préciser ce qu’était vraiment appelé ROM...
    Merci de tes précisions. Je pense qu'elle vont vraiment dans le sens de ma démarche (ou pas).

    Je vais donc considérer qu'il vaut mieux que j'emploie ROM et ISO pour désigner les jeux sur planetemu à moins d'être capable de rédiger un post dont le contenu technique est précis, détaillé et qui ne met pas en avant des escrocs qui n'ont vraiment pas fait avancer l'informatique.

    Je vais aller mater un film sur BD-ROM, tiens, ça m'évitera d'écrire des conneries.

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  • CRT
    Invité a répondu
    Déjà tu dis "l'architecture Von Neumann du père de l'informatique ..."
    tu glorifis un escroc qui alla présenter l'invention de ses collègues en se la faisant passer pour sienne
    Depuis cette appellation est controversée et devrait s'appelée "Architecture Mauchly Eckert" et ça a mes yeux c'est bien plus important que des pinaillages de rom et iso :
    Depuis plus de soixante ans, l’architecture des ordinateurs est conforme à un schéma qui a peu évolué depuis son origine : le modèle dit « de von Neumann ». La naissance de ce modèle, sa diffusion et ses premières mises en œuvre sont un moment-clé de l’histoire de l’informatique.



    Ensuite tu fais de l'abus de langage:

    Les mémoires sont séparées en ROM PROM EPROM EEPROM

    Une habitude est qu'on dit simplement ROM pour puce ROM , EPROM pour puce EPROM ...

    et à cause de cette habitude tu restreins ensuite le terme ROM , PROM , EPROM , EEPROM qu'aux puces

    Tu disais (mais tu l'as enlevé en editant) "qu'on parle pas de Bluray-ROM est c'est tant mieux"
    Bluray-rom non, mais parce-que ca se dit BD-ROM

    un autre exemple avec une définition d'un cd-eprom :
    La mémoire morte programmable effaçable par disque compact (CD-EPROM) est une variante du CD-ROM qui est inscriptible et effaçable. Ce format est également appelé CD-RW, qui signifie réinscriptible. Les données et la musique peuvent être stockées sur le CD-EPROM. Ils peuvent être lus via le lecteur de CD d'un ordinateur.



    Un cd digital audio , c'est pour dire que c'est un cd avec de la musique numérique , il a était présenté au public pour écouter de la musique et pour rien d'autre au début , donc le public s'en foutait de savoir que c’était des des cd-rom



    Apres c'est sur que tout appelé ROM n'aidera pas dans une discussion , je comprends très bien le sens de ta démarche, je voulait juste préciser ce qu’était vraiment appelé ROM...
    Si je cherche quelque-choses en particulier je préciserait bien sur ,je dirait tu as la copie de la cartouche de 1942 sur msx2 en .rom
    Dernière modification par Invité, 15 mars 2018, 15h22.

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  • Firebrand
    a répondu
    Non, y'en avait déjà.

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  • Marskilla
    a répondu
    Envoyé par Dinofly Voir le message
    Figure toi que c’était le premier slogan de Planetemu: tous les chemins mènent aux ROMs [emoji3]
    Et vous avez changé quand vous avez mis des images de disquettes ?

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  • Dinofly
    a répondu
    Envoyé par Marskilla Voir le message

    Maintenant, c'est quand même mieux que rom Car tous les chemins n'y mènent pas (à rom)...

    Figure toi que c’était le premier slogan de Planetemu: tous les chemins mènent aux ROMs [emoji3]



    Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

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  • Marskilla
    a répondu
    Envoyé par Dinofly Voir le message
    Alors déjà on ne dit pas "je pinaille" mais "j'ai mal à la bite"
    (...)
    Et on ne dit pas immatriculé, mais il m'a sodomisé trois fois.

    Envoyé par Dinofly Voir le message
    (...)Je suis bien content de lire ce topic, par contre j'ai quelques désaccords: j'ai tendance à refuser d'utiliser l'abus de langage qui désigne une image CD par "ISO". (...)
    Je suis d'accord avec tes désaccords :

    Envoyé par Marskilla Voir le message
    Le mieux c'est de parler d'image CD. Et oui ! ISO en plus d'être une norme c'est un format. On peut aussi avoir des images cd au format BIN + WAV + CUE par exemple. Mais employer le raccourci du format est plus qu'acceptable.(...)
    Maintenant, c'est quand même mieux que rom Car tous les chemins n'y mènent pas (à rom)...

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  • Dinofly
    a répondu
    Envoyé par Marskilla Voir le message
    Après si je passe pour un chieur qui pinaille tant pis.
    Alors déjà on ne dit pas "je pinaille" mais "j'ai mal à la bite"


    Je suis bien content de lire ce topic, par contre j'ai quelques désaccords: j'ai tendance à refuser d'utiliser l'abus de langage qui désigne une image CD par "ISO". Le format ISO 9660 ou ISO/IEC 13346 désigne quelque chose de bien précis, qui est différent de ce qu'on trouve souvent dans le monde de l'émulation avec le BIN/CUE. Le fait que les consoles implémentent des protections contre la copie qui dépassent du standard est largement responsable de cela. Beaucoup de choses qu'on désigne par "ISO" ne sont justement pas "ISO".

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  • Marskilla
    a répondu
    Envoyé par CRT Voir le message
    Salut,
    Un CD-ROM veut dire read only memory sur un compact disq , donc l'image d'un jeu CD est une ROM , on peut stipuler son format (iso , ....)
    Alors j'ai bien fait exprès de ne pas parler de CD-ROM. A mon sens c'est limite un abus de parler de ROM, même si le nom existe.

    Je m'explique (je voulais pas être trop technique, c'est raté) :

    Pour moi un CD a besoin d'un lecteur et donc d'un périphérique pour être lu. Et donc c'est contre l'acception de la mémoire de l'archictecture Von Neumann. Père de toute architecture hardware moderne.
    Une ROM montée sur un circuit est accessible "immédiatement", alors que le CD, il faut piloter (via le driver) le lecteur CD qui un périphérique (et donc "entrée / sortie" von neumann, pas mémoire).

    En ce qui me concerne, le terme CD-ROM est apparu après pour aider les gens à faire la différence avec un CD AUDIO (alors que si on va par là, le CD Audio est en fait un CD ROM...).
    https://i.imgur.com/bin9FDY.pnghttps://i.imgur.com/m1yGDdQ.jpg

    J'arrive pas a considérer un CD comme une mémoire, désolé. C'est un support de stockage. Bien sûr c'est pareil pour le DVD-ROM : Dis-moi que le contenu d'un disque optique n'est pas monté en mémoire pour être lu et utilisé ! Même les platines CD et les lecteur DVD de salon ont de la mémoire cache avant de sortir l'audio ou la vidéo...

    Tu te vois mettre le contenu d'une rom (une vraie) en mémoire cache ?

    Envoyé par CRT Voir le message
    (...)
    MAIS si on veut on peut dire une ROM pour une image CD qu'elle soit ISO ou pas
    Et certains écrivent rom en miniscule et en plus ils rajoutent encore un s pour roms au pluriel , tout cela aussi n'est pas juste
    Franchement même si c'est pas toujours juste je dit ROM pour tous les jeux sur cartouches cassettes et disquettes , pour les cd/dvd... je dit ISO
    Alors, soyons bien clairs :
    je ne suis pas extrémiste.
    Je ne cherche pas a imposer à tout le monde la justesse dans les termes.
    Je ne veux pas jouer sur les mots.

    Tu fais comme tu le sens, je viendrai pas te taper sur les doigts

    J'aimerai juste qu'on emploie les bons mots pour qu'on se comprenne et qu'on ne confonde pas les choux et les carottes.

    Par exemple :

    Si tu me demandes les roms CPC je te dirai : https://www.planetemu.net/roms/amstr...ng-systems-rom
    Si tu me demandes les disquettes CPC je te dirai : https://www.planetemu.net/roms/amstrad-cpc-games-dsk

    Tu comprends ?

    Et j'ai envie que les gens se souviennent de la ShinoD7 (que j'ai connu et qui m'a bien servi avant même de croiser le bonhomme ici) et pas de la ShinoRom.

    Après si je passe pour un chieur qui pinaille tant pis. C'est pas comme ça que je vois ma démarche.

    Si au final, comme le pense l'ami Shino, je suis considéré par la majorité comme un vieux réac qui emmerde son monde, et bah... je finirai bien par abandonner l'envie de partager des connaissances autours des vieux systèmes. Et ce forum perdra encore un membre.

    En tout cas, y'a bien une chose sur laquelle je me suis gourré. Et pas qu'un peu. C'est que ce topic, il a pas été lu par deux pedros. Et j'en suis ravi.

    Envoyé par Shino Voir le message
    Mais notre système numérique est sur la base 10 à cause des doigts alors l'un dans l'autre...
    Bah c'est pas l'étymologie de "digit" en anglais ? Justement a cause de nos dix doigts ? Je peux me tromper...

    Et le "numérique" au sens commun d'aujourd'hui est plus du binaire ou de l'hexa que de la base 10.

    En tout cas l'un dans l'autre, c'est là qu'on est le mieux
    Dernière modification par Marskilla, 13 mars 2018, 23h10.

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  • CRT
    Invité a répondu
    Salut,

    Un CD-ROM veut dire read only memory sur un compact disq , donc l'image d'un jeu CD est une ROM , on peut stipuler son format (iso , ....)

    Un ISO est a employé que lorsqu'on a une image au format ISO

    MAIS si on veut on peut dire une ROM pour une image CD qu'elle soit ISO ou pas


    Et certains écrivent rom en miniscule et en plus ils rajoutent encore un s pour roms au pluriel , tout cela aussi n'est pas juste


    Franchement même si c'est pas toujours juste je dit ROM pour tous les jeux sur cartouches cassettes et disquettes , pour les cd/dvd... je dit ISO
    Dernière modification par Invité, 13 mars 2018, 19h18.

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  • Shino
    a répondu
    Envoyé par JFM Voir le message
    Et effectivement, le digital n'a rien à voir avec le numérique (avec les doigts, on ne peut compter que jusqu'à 10).
    Mais notre système numérique est sur la base 10 à cause des doigts alors l'un dans l'autre...

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  • JFM
    a répondu
    Envoyé par Marskilla Voir le message
    l'émulation, c'est à mon sens plus que "je joue à mon jeu". C'est aussi faire vivre l'histoire des machines émulées.
    C'est tellement vrai !
    Ce topic, c'est de la poésie !
    Merci, Marskilla !


    Et effectivement, le digital n'a rien à voir avec le numérique (avec les doigts, on ne peut compter que jusqu'à 10).

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  • Satanas27
    a répondu
    Très Intéressant ! Merci Professeur Marskilla

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  • Shino
    a répondu
    Envoyé par JYP Voir le message
    Tout à fait, mais on commence à le trouver dans le dictionnaire comme synonyme de "numérique"
    Du coup, même remarque que précédemment......

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