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shenron 09/03/2007 22h10

Je l'ai dit plus haut dans ce topic il me se semble, je suis en effet de gauche par principe. Mais si j'estime que le programme de la candidate de la gauche est mauvais (pas encore lu), je ne voterai pas pour elle. Si celui de Bayrou me convainc, il aura ma voix.
Quant à Sarkozy je n 'aime ni ses idées, ni sa conception de la politique, ni le personnage, donc c'est réglé.

Ah tiens, pour ne pas voter idiote j'ai jeté un oeil sur le programme du FN. C'est dingue, je crois que c'est le seul programme qui va rapporter 40 milliars d'euros :lol:

Par contre j'ai pour habitude d'être mesurée dans mes propos et de ne pas juger une personne d'après ses goûts ou ses opinions (sauf les gros connards de racistes qui votent Le Pen).

the_end_of_asia 09/03/2007 22h50

Citation:

Envoyé par ChemicalStöf (Message 166609)
je disais ça parce que dans ton message précédent tu stigmatisais les gens qui votent bayrou.

Je ne stigmatise rien, je faisais simplement remarquer qu'il y a des gens qui n'aiment pas qu'on leur dise le contraire de ce qu'ils croient. Et si ces personnes là n'ont pas assez d'arguments ou de réplique pour défendre leur chouchou contre moi, mis à part avec des posts foireux disant que je suis un fouteur de merde (c'est tellement mieux de rester dans un ghetto où tout le monde pense pareil...) et bien tant pis pour eux. Je ne vais pas me museler pour leur faire plaisir, surtout que lorsqu'ils veulent dégainer contre Ségolène, ils n'hésitent pas. Bon, fin du clash, ça devient lassant.
Quant au post où tu me parlais d'audimat plus haut (je viens de le lire...), je n'ai pas marqué que je croyais à cette news. Je n'ai fait que la poster. J'ai fait de même avec l'audimat de Bayrou quand il est passé sur TF1. Relis bien mes posts précédents, tu verras que je reste toujours très mesuré et prudent avec la mère Royal. Je ne fais pas dans mon froc devant elle.

Citation:

Je l'ai dit plus haut dans ce topic il me se semble, je suis en effet de gauche par principe. Mais si j'estime que le programme de la candidate de la gauche est mauvais (pas encore lu), je ne voterai pas pour elle. Si celui de Bayrou me convainc, il aura ma voix.
Attention quand même, les programmes ne sont que des promesses électorales sur papier, ça ne vaut pas grand-chose. La plupart du temps, ils ne sont jamais appliqués.

tfoth 09/03/2007 23h50

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166615)
Je ne stigmatise rien, je faisais simplement remarquer qu'il y a des gens qui n'aiment pas qu'on leur dise le contraire de ce qu'ils croient. Et si ces personnes là n'ont pas assez d'arguments ou de réplique pour défendre leur chouchou contre moi, mis à part avec des posts foireux disant que je suis un fouteur de merde (c'est tellement mieux de rester dans un ghetto où tout le monde pense pareil...) et bien tant pis pour eux. Je ne vais pas me museler pour leur faire plaisir, surtout que lorsqu'ils veulent dégainer contre Ségolène, ils n'hésitent pas. Bon, fin du clash, ça devient lassant.

Que le monde serait beau si tout le monde pouvait avoir autant d'auto-dérision que toi ^^


Citation:

Attention quand même, les programmes ne sont que des promesses électorales sur papier, ça ne vaut pas grand-chose. La plupart du temps, ils ne sont jamais appliqués.
Dans ce cas-là, sur quels critères voter ? Sur l'habilité du candidat à utiliser la langue de bois ? Ou pour celui qui a été cité le moins souvent par le canard ? Autant utiliser un dé dans l'isoloir alors ^^

the_end_of_asia 09/03/2007 23h58

Citation:

Envoyé par tfoth (Message 166619)
Dans ce cas-là, sur quels critères voter ? Sur l'habilité du candidat à utiliser la langue de bois ? Ou pour celui qui a été cité le moins souvent par le canard ? Autant utiliser un dé dans l'isoloir alors ^^

Un vote, ça ne tient à rien du tout. En 2002, j'avais vu un reportage là-dessus, plusieurs familles qui témoignaient sur ce qu'elles allaient voter. Une du Nord, plutôt dans le style "cas sociaux", avait déclaré vouloir voter Chirac "en espérant qu'il fasse baisser le prix des clopes"... Texto! Les programmes, pas mal de gens s'en foutent. Ils ne les ont même pas lus. Beaucoup vont voter pour Ségolène pour sa plastique, d'autres pour Sarkozy pour son côté fonceur... Ce sont des choses à ne pas négliger dans cette campagne où l'image a une place très importante.

tfoth 10/03/2007 00h10

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166620)
Un vote, ça ne tient à rien du tout. En 2002, j'avais vu un reportage là-dessus, plusieurs familles qui témoignaient sur ce qu'elles allaient voter. Une du Nord, plutôt dans le style "cas sociaux", avait déclaré vouloir voter Chirac "en espérant qu'il fasse baisser le prix des clopes"... Texto! Les programmes, pas mal de gens s'en foutent. Ils ne les ont même pas lus. Beaucoup vont voter pour Ségolène pour sa plastique, d'autres pour Sarkozy pour son côté fonceur... Ce sont des choses à ne pas négliger dans cette campagne où l'image a une place très importante.

Si j'avais voulu cette réponse, j'aurais plutôt écris : "sur quels critères vote donc le peuple ?". Et honnêtement, j'en ai rien à foutre. C'est le genre de trucs qui m'importeraient si j'étais directeur de campagne, mais c'est pas le cas. Ma question, puisque tu dis juste avant que les programmes, de toute façon, c'est du pipeau, était donc : "sur quels critères faut-il que je vote si je veux élire le président qui correspond le mieux à mes atteintes pour la France". Je sais, la forme elliptique, tout ça, c'est compliqué, mais je pensais que tant qu'on parlait un français correct ici, on pouvait s'autoriser quelques banales concisions. J'essaierais donc d'être plus clair la prochaine fois ^^

the_end_of_asia 10/03/2007 00h18

Tu dis que tu te fous de l'avis du peuple, mais le peuple, c'est toi, moi et d'autres. Quant à la question sur quels critères tu dois voter, c'est pas à moi de te le dire. Pose-toi la question, tu dois déjà connaître la réponse de toute façon.

tfoth 10/03/2007 00h38

L'avis du peuple, je le respecte, en respectant les lois que ses élus ont fait appliquer. Ses motivations, en revanche, ça je m'en fous, les miennes sont plus importantes à mes yeux, à savoir un pays dans lequel je serai à peu près content de vivre, et où je pourrais élever mes enfants.
Quant à savoir en fonction de quoi je vote, c'est tout bête : en fonction du programme, principalement. Et un peu en fonction du passif du candidat, de ce qu'il a soutenu auparavant. C'est pour ça que je ne voterais pas Sarkozy, qui à mes yeux n'est qu'un démagogue sans envergure. Si Chirac se représentait et qu'il avait une chance sérieuse de gagner, peut-être voterai-je pour lui à la présidentielle, et pour l'opposition (UDF inclus ^^) aux législatives... Il faisait un président tout à fait correct, quand il ne se mêlait pas de la politique intérieure :D

Mais puisque d'après toi, les programmes c'est du pipeau, je serais curieux de connaître des critères personnels, qui pourraient me faire voir ces élections sous un nouveau jour ? :D

ChemicalStöf 10/03/2007 02h52

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166615)
Je ne stigmatise rien, je faisais simplement remarquer qu'il y a des gens qui n'aiment pas qu'on leur dise le contraire de ce qu'ils croient. Et si ces personnes là n'ont pas assez d'arguments ou de réplique pour défendre leur chouchou contre moi, mis à part avec des posts foireux disant que je suis un fouteur de merde (c'est tellement mieux de rester dans un ghetto où tout le monde pense pareil...) et bien tant pis pour eux. Je ne vais pas me museler pour leur faire plaisir, surtout que lorsqu'ils veulent dégainer contre Ségolène, ils n'hésitent pas.

je crois que sur ce topic on est tous ouverts au débat, aucun de nous n'est marié avec le candidat pour lequel il votera en mai. Et toi à part dire des trucs stupides et provoc du genre, je cite: "La semaine prochaine, il sera à 28% le Bayrou. Préparez les Kleenex! Et gardez-les à portée de main pour la fin avril, vous en aurez besoin, mais pour vos yeux cette fois-ci...", je t'ai pas vu donner d'arguments qui font avancer le débat.

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166615)
Quant au post où tu me parlais d'audimat plus haut (je viens de le lire...), je n'ai pas marqué que je croyais à cette news. Je n'ai fait que la poster. J'ai fait de même avec l'audimat de Bayrou quand il est passé sur TF1. Relis bien mes posts précédents, tu verras que je reste toujours très mesuré et prudent avec la mère Royal. Je ne fais pas dans mon froc devant elle.

et moi je n'ai pas dit que tu faisais dans ton froc devant elle non plus... Je te faisais juste remarquer que tu te plains que certains postent les résultats des sondages, en prétextant que ce n'est pas fiable (ce que je ne nie pas), alors que de ton côté tu postes des mesures d'audience qui sont tout aussi peu fiables.

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166615)
Attention quand même, les programmes ne sont que des promesses électorales sur papier, ça ne vaut pas grand-chose. La plupart du temps, ils ne sont jamais appliqués.

Mouarf, oui bien sûr que beaucoup de choses ne seront pas appliquées, c'est toujours comme ça. Mais un programme c'est quand même très représentatif de la politique qui sera pratiquée par le candidat s'il est élu.
Si tu ne te fies pas aux programmes des candidats pour voter, j'ai la même question que tfoth: sur quoi tu te bases pour savoir pour qui tu vas voter?

the_end_of_asia 10/03/2007 10h01

Citation:

Si tu ne te fies pas aux programmes des candidats pour voter, j'ai la même question que tfoth: sur quoi tu te bases pour savoir pour qui tu vas voter?
Citation:

Mais puisque d'après toi, les programmes c'est du pipeau, je serais curieux de connaître des critères personnels, qui pourraient me faire voir ces élections sous un nouveau jour ?
Vous ne lisez pas entièrement les posts, vous les survolez et ne gardez que les phrases qui vous choquent ou vous arrangent, ce qui explique les malentendus et autres couilles dans le potage. J'en ai déjà causé de ça ici: http://www.planetemu.net/php/vbullet...7&postcount=39

J'en viens à regretter Tonio. On n'était pas d'accord mais au moins, il avait de l'argumentation et lisait les posts jusqu'au bout... :cry:
Si vous avez encore des réclamations à me faire, PM! Bref!, On passe. Une news intéressante qui va nous montrer de quel bord est réellement l'ami Bayrou:

http://fr.news.yahoo.com/09032007/29...yal-au-2e.html

DSK joue les messagers PS/UDF, ça me fait rire.

-hound- 10/03/2007 10h59

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166630)

http://fr.news.yahoo.com/09032007/29...yal-au-2e.html

DSK joue les messagers PS/UDF, ça me fait rire.


la polyvalence éléctoraliste c'est connu chez les socialistes, suffit de voir Fabius qui était l'archétype de la gauche caviar avant qu'il essaye de jouer à la gauche anti-libérale alors qu'il a du sang sur les mains avec l'affaire des transfussions (là on parle pas de petites magouilles au devis ou à l'isf, hein!) d <_<

ChemicalStöf 10/03/2007 13h27

teoa, tu sais répondre par autre chose que des trucs du genre "on ne peut pas parler avec vous?" -_-
tu ne réponds à aucune des questions posées. Et oui on lit tes posts en entier, mais y'a pas grand chose dedans.

Shadowritter 10/03/2007 13h27

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166630)
J'en viens à regretter Tonio. On n'était pas d'accord mais au moins, il avait de l'argumentation et lisait les posts jusqu'au bout... :cry:

Avec des réflexions aussi hautaine je vois pas à quoi celà servirait de lire ton argumentation, t'es tellement buté que ça en viendra à quoi ? A t'expliquer sur des tas de posts et passer pour un aigri de la vie, je vois que ça

the_end_of_asia 10/03/2007 14h16

Pffffff...

Zapier 10/03/2007 15h20

Un coup de main messieurs ?

http://surrealisme.ouvaton.org/IMG/jpg/hache.jpg

Brice 10/03/2007 20h57

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166603)
Non, des gens de Droite, mais qui ne l'assument pas encore bien. Y'a pourtant pas de honte. Alors on vote Bayrou, ça donne le change. C'est de la Droite... mais sans la Droite!

Si c'est de la droite sans les conneries extremes, perso ça ne me dérange pas, c'est d'ailleurs lle but de la manoeuvre non ? ;)

tfoth 11/03/2007 08h46

Citation:

Envoyé par the_end_of_asia (Message 166630)
Vous ne lisez pas entièrement les posts, vous les survolez et ne gardez que les phrases qui vous choquent ou vous arrangent, ce qui explique les malentendus et autres couilles dans le potage. J'en ai déjà causé de ça ici: http://www.planetemu.net/php/vbullet...7&postcount=39

J'ai en effet réponse à ma question avec ça :

Citation:

Je la soutiens parce qu'elle est neuve, parce que c'est une femme (j'en connais certains qui ne voteront pas pour elle justement à cause de ça, on voit les cons...), parce que je la crois capable malgré tout ce qu'on dit et aussi pour contrer Sarko. Comme je l'avais dit plus haut, on vote beaucoup contre quelqu'un, et non pour. Mais bon, là, y'a les deux.
Après, c'est un post qui date de plus d'un mois, et avec tout ce que tu as pu dire comme conneries entre-temps, faut pas s'étonner que ça ait été zappé, comme tu peux zapper les questions toi-même . Dans les trucs idiots (puisque j'affirme que tu en dis, autant argumenter), je citerais par exemple ça (pas besoin d'aller chercher bien loin) :

Citation:

Une news intéressante qui va nous montrer de quel bord est réellement l'ami Bayrou:

http://fr.news.yahoo.com/09032007/29...yal-au-2e.html

DSK joue les messagers PS/UDF, ça me fait rire.
Cette news montre quoi ? Que DSK pense que la coalition proposée par François Bayrou déboucherait sur l'immobilisme. Avec l'expérience "gauche plurielle", on peut le comprendre (oui, je me répète, et j'ai déjà dit plus haut ce que je pensais au sujet de cette union nationale souhaitée). Et c'est tout. Est-ce que ça indique pour qui Bayrou va appeler à voter au deuxième tour ? Non. Si ça se trouve, il appellera à voter pour lui ;) . S'il n'accède pas au deuxième tour, il est évident qu'il serait mal vu qu'il appelle à voter Sarkozy, et ce Tonio (entre autres) l'a dit dès la première page du topic.

Non, ce qui est intéressant dans cette news, c'est ça : "La question n'est pas de travailler ou de ne pas travailler (avec les centristes)" qui signifie que DSK n'exclue pas de travailler avec Bayrou :D tant que le gouvernement est d'une autre forme que la (trop) large union nationale proposée par le François :D

Encore un argument de vote pour le centriste donc :P

Incognito 11/03/2007 19h02

Au train où vont les choses, j'envisage de plus en plus de voter blanc. Ca devient vraiment n'imporque quoi cette campagne.

Zapier 15/03/2007 15h44

Citation:

Envoyé par Incognito (Message 166676)
Au train où vont les choses, j'envisage de plus en plus de voter blanc. Ca devient vraiment n'imporque quoi cette campagne.

voter Blanc ou ne pas voter: même chose.

Si le gouvernement devait compter les votes blanc, il prendrait une belle claque.

sylvain 15/03/2007 17h32

Pas d'accord du tout la Zap ^^
Un peu plus, tu perdais du karma XD

La seule chose oj je suis d'accord, c'est vite, qu'ils comptabilisent les votes blancs, que s'ils prennent la majorité, que les éléctions soient relancées !^^
(irréalisables je sais bien ^^)

Voter blanc pour moi, c'est montrer ton mécontentement vis-à-vis des gens qui se présentent, que tu n'es pas d'accord avec ce qu'on te propose ^^

Voter nul/pas voter, c'est ne pas vouloir se déplacer, être fegniant, refuser sciemment un devoir civique ^^

Avec toutes les possibilités pour voter de nos jours, plusieurs bureaux de votes, procurations, horaires plus "grand" pour les grandes villes, ne pas aller voter, c'est ne pas VOULOIR voter et qu'on vienne pas dire, "moi, la politique, j'y connais rien, je vais pas voter car ça m'interresse pas", c'est de la mauvaise foi.

Tu n'y connais rien, tu fais comme tout le monde, tu te renseignes, on reçoit des "pseudos" programmes qui eux justement t'informent un minimum* ^^

Et avec ça, je serai contre une obligation de vote comme en Belgique http://www.planetemu.net/php/vbulletin/images/icons/icon8.gif


*Je parle pas de toi Zap, rassures-toi B)

Incognito 15/03/2007 18h54

D'accord avec toi. Si je vote blanc, c'est bien pour montrer mon mécontentement. Maintenant est-ce que ca sert à quelque chose. S'il y en a beaucoup, oui.


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