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Vieux 15/08/2022, 02h01   #9
Dinofly
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Envoyé par kilou Voir le message
Le problème est d'avoir pris des mesures pour vacciner des personnes qui ne sont pas à risques ( par mis les décès dans cette tranche d'âges, c'était surtout des gens avec de graves comorbidités).
Le sous entendu ici n'est pas spécialement : attention le vaccin est dangereux. Chaque vaccin a plus ou moins un risque et je pense qu'au vue de ces chiffres de léthalités pour certaines tranches d'âges, c'est grave de faire en sorte que ces gens se vaccinent ( à travers le pass vaccinale sanitaire).
Je pense que tu es aussi au courant sur l'inefficacité du vaccin anti covid sur la transmission ( et quand bien même, les personnes vaccinés à risques sont sensé être protéger non?).
Alors comme je l'ai dit je ne suis pas pour le pass sanitaire et pour le covid je ne suis pas pour la vaccination obligatoire. Cependant je suis pour encourager les gens à se faire vacciner.
Le vaccin n'est bien sûr pas une garantie de ne pas tomber malade, mais il réduit fortement les risques de cas graves et réduit (mais ne supprime pas) la contagiosité. Donc cela freine l'évolution du virus, soulage le système de soins et protège les gens qui ne peuvent pas se faire vacciner (et oui il faut penser à ceux qui ont des contre-indications comme dans toutes les épidémies).

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Envoyé par kilou Voir le message
Concernant, la surcharge des hôpitaux et limité les formes graves, les personnes non à risques font très peu de formes de graves. Il faut savoir qu'au lieu de faire courir le risques à des enfants, jeunes adultes, personnes en bonne santé, en les faisant culpabiliser à travers certains discours, en les forçant avec les mesures qui ont été prise, de 2003 à 2018 c'est 64 000 lits supprimés dans les hopitaux publics ( source INSEE) et les pics liés au covid c'est 20 000 ou 30 000 maximum (hospitalisation). Après 2018 encore 18 000 lits auraient été supprimés mais je n'ai pas les chiffres officiels.
Oui, les suppressions de lits et de moyens du système de santé sont un véritable scandale.
Mais il ne faut pas opposer ça au vaccin, ça n'a aucun sens. Le risque du vaccin est extrêmement faible.

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Envoyé par kilou Voir le message
La question sur la Suède n'est qu'à titre d'information, et sert à montrer que de tel dispositifs existent déjà. Pas de sous entendu ici.
Alors pourquoi mettre cette question ?


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Envoyé par kilou Voir le message
On peut aussi aborder l'histoire des traitements qui ont été interdits, et tu peux voir que les études qui les ont faits interdire comportent de nombreux problèmes, et certaines ont été retirés des journaux de sciences. Par exemple pour la chloroquine (dans le protocole Raoult), l'étude a été menée par des médecins ayant touchés de gros caché de la part du laboratoire Gilead, Gilead a fabriqué le médicament remdesivir qui a été autorisé un temps ( surtout de nombreuses commandes faites par l'état). Soit tu me crois soit tu veux les sources, y a aucun problème je les ai. Il est possible de vérifier si tel ou tel docteur/chercheur a touché des sous par l'industrie pharma sur https://www.transparence.sante.gouv.fr/
Ah je l'attendais Raoult!
Raoult a pensé avoir un traitement au début, a grillé les étapes et au final il est démontré qu'il s'est réjoui trop vite. Lui-même ne fait plus la promotion de son protocole, qui a été démonté par des études d'autres médecins. Et pour ce protocole là tu ne mentionnes par les risques par contre ? Car oui il y en a et il l'a admis lui même.
Mais il est plus facile de penser que tous les pays du monde se sont concertés pour volontairement ignorer les traitements contre cette pandémie et on massacré leurs économies pour... pour faire quoi au fait ? Tu vas me parler du great reset bientôt ?

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Q : Sur le site https://vaccination-info-service.fr (site officiel français d'information sur les vaccins), on peut lire : <<le développement d’un vaccin est très long, d’une durée pouvant aller"
R : "de 9 à 14 ans, voire plus>>"
La source est dans la question.
Le problème est que c'est un nouveau type de traitement jamais utilisé sur des personnes saines (à la base l'ARNm est pratiqué sur des gens avec des cancers etc), le soit disant vaccin a été expérimenté sur l'homme moins d'un an ( en fait environ 1 mois et demi) quand il a été commercialisé.
Sauf que justement ça faisait des années que les études sur cette technologie avaient commencé. Et oui ils ont également accéléré le processus vu l'urgence de la situation, mais pas au détriment de la sécurité, juste en avançant sur plusieurs étapes en parallèle quitte à cramer beaucoup d'argent. Typiquement ils ont avancé sur la phase N+1 avant de valider la phase N, ce qui fait qu'ils devaient refaire la phase N+1 si la phase N s'avérait mauvaise. Mais l'argent était disponible pour cela.

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Concernant l'amende de Pfizer, c'est pas le montant, mais surtout la raison de l'amende le gros problème: publicité mensongère et étude frelaté. Si ça te dérange pas de mettre ta santé entre leurs mains, moi je trouve qu'il y a un gros problème.
Il y aurait un problème si toutes les études validées par les pairs disaient qu'il y a un problème. Ce qu'ils font, et en particulier dans cette situation de pandémie mondiale, est scruté attentivement. Non mais tu imagines tous les pays du monde qui prennent le risque de tuer une partie de leur population juste pour donner de l'argent à Pfizer ? C'est ça ta théorie ???

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Pour conclure, j'ai jamais vue autant de soignants être contre un produit de santé et le manifester si fortement, dans les médias, les réseaux ou dans les manifestations.
J'ai aussi jamais vu autant de monde croire aux intox et sombrer dans le complotisme que pendant cette pandémie.


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Envoyé par kilou Voir le message
Pour France soir et réinfo covid, les informations que j'ai trouvé m'ont permis de creuser et vérifier les informations à partir de sources officiels. A savoir que Reinfo covid c'est un collectif fait aussi de médecins et autres soignants. France soir et Sud Radio, je tenais à les citer parce qu'ils ont donné la parole à des médecin, des discours que tu ne trouveras pas sur BFM trévré ou autres médias mainstream.
Peut-être qu'on ne les invite pas parce qu'ils racontent n'importe quoi ? Et pour le coup Raoult a fait le tour des plateaux TV hein... Et ce n'est pas le seul, Perronne aussi par exemple.

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Pour Sud Radio, j'ai pas creusé le fait qu'ils soient d'extrême droite ou non. Tu ne trouveras pas d'idée d'extrême droite dans mon application. Ils ont joué un peu le même rôle que France soir, et donc je les ai cité.

Complotistes ou pas, il faut constater qu'en rassemblant de nombreux faits, les états sont loin de donner le meilleur d'eux mêmes pour prendre soin des gens et que les multinationales ont beaucoup trop d'influence sur les états, au point de faire de l'argent avec de nombreuses vies perdus. C'est pour ça que l'application rassemble tous les scandales sanitaires, politiques, médiatiques, écologiques...
Oui j'ai ressenti dans les autres questions (tout ce qui ne touche pas au covid) que tu penches plutôt vers la gauche altermondialiste et c'est tout à ton honneur. Du coup un conseil, raye Sud Radio et France Soir de tes sources d'"infos".

C'est ce qui me désole en fait: tu sembles être de bonne volonté, globalement tu soutiens des trucs honnêtes et ça va à mon avis dans le bon sens. Mais voir des questions plonger dans le conspirationnisme ça donne juste une mauvaise image de cette tendance politique. Au final on passe pour des guignols à fricoter avec ces gens là.
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