L'avenir de l'émulation ?

[Kobras]

Sur wii ca m'interesse pas le moin du monde mais sur 360/PS3 y'as toujours un plus : graphismes refaits (Earthworm jim, R-Type), classement en ligne, jeux en ligne, succès/trophé, bref ca peu valoir le coup, y compris si on a déjà le jeux d'origine sur une vielle console.

[VinceGaiden]

Sur wii ca m'interesse pas le moin du monde mais sur 360/PS3 y'as toujours un plus : graphismes refaits (Earthworm jim, R-Type), classement en ligne, jeux en ligne, succès/trophé, bref ca peu valoir le coup, y compris si on a déjà le jeux d'origine sur une vielle console.

Tout pareil. A la virgule près. Sur Wii j'me suis juste pris Super Metroïd (obligé ), mais sinon, j'suis bien plus attiré par les oldies qui sortent sur PS3. Pour ça d'ailleurs, le XBLA a l'air bien fourni. Y devrait en sortir bien plus sur le PSN.

Vous imaginez pas la force avec laquelle je rêve d'un Tetris sur la play3, avec classement/trophées + bien sur l'online qui va bien... pour ça j'me suis pris le Tetris Party sur WiiWare, qu'es sympa, après tout ça reste du tetris hein, avec de l'online, mais bon.. le même sur PS3 en plus beau et ça serait vraiment l'top.

Et dans le genre, j'suis absolument pour les compil' genre SNK collection, ou la compil' Genesis. Bref.. rassembler de l'old-school sous forme de jeu comme les derniers cités quoi. J'aimerais bien avoir une compil' Nintendo de la mort qui tue sur la play, mais ça sortirais plus sur la Wii je pense, et pour ça y vont te dire que y a la Virtual Console, qui est quand même super fournie de ce côté-là.

[Kobras]

Moi c'est d'un Windjammers online dont je rêve. Que ce soit une suite toute jolie avec nouveaux terrains nouveaux perso et tout ou bien un bête portage avec juste le online tant que je peut me battre contre de vrais gens ca me conviendrat.

[Shino]

Heu mais y a pas grand chose à voir, c'est pas de l'ému tout ça, c'est des remakes.

Firebrand : ben je serai curieux de voir le CA dégagé par l'émulation payante donc virtual console etc. A mon humble avis, c'est vraiment très faiblard.

[Firebrand]

Je pense que les revenus que cela dégage sont plutôt bons pour les raisons suivantes:
- il y a toujours plus de jeux ajoutés aux catalogues, et ce chaque semaine: si ça ne marchait pas, je ne suis pas sûr que les éditeurs perdraient leur temps et probablement leur argent (je ne pense pas que ce soit gratuit de placer un jeu sur une console virtuelle)
- à la sortie de la Virtual Console de la Wii, on disait que ce serait la fin des sites d'émulation et qu'il y aurait une chasse aux sorcières de la part des éditeurs. Cela fait déjà presque 4 ans et on n'a toujours rien vu à ma connaissance. SI les chiffres de vente étaient mauvais, il est certains qu'un site comme Planet Emulation serait rapidement dans la ligne de mire et accusé de tous les maux. Visiblement, ils ont l'air de s'en fouttre, c'est que ça ne doit pas franchement nuire à leurs consoles virtuelles
- du point de vue de l'utilisateur nostalgique, il n'y a franchement pas plus simple: tu choisis ton jeu, tu le télécharges et tu n'as plus qu'à le sélectionner pour y jouer. L'émulation sur PC est gratuite, mais c'est déjà beaucoup plus difficile... même pour des émulateurs simples comme ceux de la NES ou de la SNES. Aucune difficulté pour nous qui avons de fortes geek tendencies, mais pour l'utilisateur lambda qui est perdu dès qu'on lui a viré l'icône de Word sur son bureau l'émulation restera quelques chose d'abscons. Et ne parlons pas des émulations plus complexes comme les 32/64-bits ou l'arcade. Ou même nous si on n'a pas envie de se prendre la tête... y'en a combien qui ont pris un FF7 sur le PSN pour jouer tranquille sur leur PSP dans le métro?
- mine de rien, ça permet de jouer sur la télé sans bidouille: pas mal pour retrouver les sensation d'une ancienne console.

Maintenant, il est évident que des jeux comme Mario ou Sonic se vendront beaucoup mieux sur une console virtuelle qu'un obscur jeu japonais dont seuls les fans ont entendu parler.

[Shino]

Ben...
- Les jeux à ajouter c'est jamais que des roms ajoutés... Ca prend aucune place sur les serveurs, ça pèse que dalle et niveau dev évidemment c'est 0 euros.
- Effectivement mais l'argument peut s'inverser : s'ils flairaient un bon filon, ils s'intéresseraient à Planetemu... Le fait qu'ils ne viennent pas peut aussi bien dire que les ventes leur suffit ou, peut-être plus probable, qu'elles sont trop insuffisantes pour s'occuper de l'émulation....
- Ben le problème, c'est que le nostalgique est souvent un ex-gamin nourri aux JV et donc à forte tendance geek... Bon comme je le disais plus haut, y a toujours un pourcentage qui cadre pas avec le type et achètera mais ça reste un profil bien peu intéressant globalement pour ce genre d'offre. Après FF7, effectivement lui je serai pas surpris de voir un chiffre exceptionnel mais d'une part c'est un monument (entre vendre bien un jeu mythique et se fatiguer à proposer un catalogue complet, y a un monde) et d'autre part c'est sur une console portable. Il y a clairement un intérêt supplémentaire. (de la même manière que l'ému payante sur console présente un intérêt supplémentaire par rapport à celle sur PC comme chez Steam...)
- Admettons oui. Par contre, est ce que ça suffit à vendre au prix proposé, pas tant que ça je le sens...

Mais bref, sans chiffre on pourra pas vraiment avancer sur le sujet. Trop peu de concret, difficile de trancher

Edit : en fouillant un peu, j'ai trouvé quelques chiffres. Marios 3 sur snes serait la meilleure vente à 5 000 000 de CA en 2 ans et demi. A comparer, par exemple, aux 150 millions d'euros pour Wii Sport Resort uniquement en Europe et en un mois... Ca peut paraitre pas mal ces 5 millions en 2 ans et demi mais quand on compare au volume global, ça revient un peu à filer un billet de 100 balles à Bill Gates quand même

[supercogeta]

Edit : en fouillant un peu, j'ai trouvé quelques chiffres. Marios 3 sur snes serait la meilleure vente à 5 000 000 de CA en 2 ans et demi. A comparer, par exemple, aux 150 millions d'euros pour Wii Sport Resort uniquement en Europe et en un mois... Ca peut paraitre pas mal ces 5 millions en 2 ans et demi mais quand on compare au volume global, ça revient un peu à filer un billet de 100 balles à Bill Gates quand même

Peut être, mais ses 5 millions là sont du net, in n'ont rien nouvellement développé.
C'est rentable au max, et c'est tout Benef
Par contre, Si Nintendo s'en fou des sites d'emulation, M'en souviens que Sony ne tolérait pas les Isos Playsation, et sa chasse sorcière avait débuté il y'a quelque année quand même.

Pour revenir, au débat sur l'avenir de l'émulation, tant que sur PC, il ne serait pas développé un bon résaux pour jouer au jeux sur émulateur, il n'existerait pas un autre intérêt que celui Nostalgique de la chose.
Les gens recherchent à coté du but nostalgique de la chose, une amélioration de l'expérience du jeux, une expérience déjà sévèrement amoindris par les graphismes vieillissant, et le faite d'y jouer sur PC avec un clavier et une souris.
l'emulation sur console c'est :
-Des graphismes plus devlopé.
-Du jeu en ligne.
-la sensation de jouer en console de salon.

On devrait essayer de créer une solution de jeux en ligne pour l'émulation, un serveur qui regroupe les comptes de joueur ( un peu à la game for windows sur PC ).
Mais celà coute cher à développer, et il existeras toujours quantité de gens pour faire chier le travail des autres

[kimuji]

Heu tu te crois encore dans les année 90 où personne n'avait de pad branché à son PC?

Ensuite pour l'expérience de jeu "améliorée", ce n'est pas vers l'émulation qu'il faut se tourner mais vers les remakes, ce qui est totalement autre chose. Si on part des roms des jeux originaux on ne peut rien améliorer sur les jeux 2D (sauf les sauvegardes instantanées à n'importe quel moment), il y a toujours dégradation par l'émulation. Un jeu en 2D SD est toujours moins beau sur un écran LCD que sur un bon CRT, et tu peux coller tous les filtres les plus sophistiqués que tu veux ça restera toujours en dessous de l'original.

Et je ne vois pas ce qui te permet de dire que les graphismes sont "plus développés" sur console. Tu as des arguments solides pour affirmer ça? Pas de jeu en ligne sur PC, depuis quand? Heu tu es sur de savoir quoi que ce soit concernant l'émulation sur PC? Parce que franchement tes remarquent laissent penser le contraire.

Peut être que tu confonds le rétro-gaming via des remakes d'anciens jeux et l'émulation.

[Shino]

Superco, c'était justement pour éviter cet argument du benef net que je donnais l'image à la fin : le billet de 100 que tu files à Bill Gates c'est aussi tout bénef pour lui... Pourtant ça va pas le faire vibrer...

5 millions en deux ans et demi, c'est que dalle pour le marché du jeu vidéo, même net.

[kimuji]

Surtout que c'est sur un Mario, les titres moins connus doivent se vendre beaucoup moins que ça.

[supercogeta]

Ensuite pour l'expérience de jeu "améliorée", ce n'est pas vers l'émulation qu'il faut se tourner mais vers les remakes, ce qui est totalement autre chose. Si on part des roms des jeux originaux on ne peut rien améliorer sur les jeux 2D (sauf les sauvegardes instantanées à n'importe quel moment), il y a toujours dégradation par l'émulation. Un jeu en 2D SD est toujours moins beau sur un écran LCD que sur un bon CRT, et tu peux coller tous les filtres les plus sophistiqués que tu veux ça restera toujours en dessous de l'original.

Euuh, ce que j'avançais était uniquement pour les jeux 3D.
Méa culpa si j'ai pas précisé, je suis conscient qu'il n'y a aucune amélioration graphique sur les jeux en 2d.
Et puis personnellement, je trouve que les jeux en 2D vieillissent assez bien contrairement au jeux 3D de la Playsation et autre, qui deviennent un gros bouilli de polygone carré...

Et je ne vois pas ce qui te permet de dire que les graphismes sont "plus développés" sur console.

Désolé, mais pour moi les Remakes et Emulation classique n'est pas si différente que ça, c'est le même jeux non ? ( certes avec quelques ajouts, mais ça reste le même soft. )
C'est quoi la définition d'un Remake déjà ?

Tu as des arguments solides pour affirmer ça? Pas de jeu en ligne sur PC, depuis quand? Heu tu es sur de savoir quoi que ce soit concernant l'émulation sur PC? Parce que franchement tes remarquent laissent penser le contraire.

Je croyais que le réseau Kaillera était Down ?

[Kobras]

Emulation : On programme un logiciel qui permet de reproduire le comportement d'une machine sur une autre. Pour ajouter un jeux il suffit d'ajouter le fichier rom du jeux en question.

Remake, on reprogramme de zero ou presque un jeux pour lui faire profiter d'ajout : meilleur graphismes, code réseau, bande son refaite, aide intégré, tableaux de classement et j'en passe.
Inconvénient : Chaque jeux demande à lui seul un travail spécifique la ou l'émulation ne demande plus de travail une fois l'émulateur de la machine réalisé.

[Bernie]

Heu tu te crois encore dans les année 90 où personne n'avait de pad branché à son PC?

Ben quoi? Ca te plaisiat pas les pads branché sur port COM?

J'ai bien triper avec perso...

[chaz]

Argl je deteste ce genre de topics ou y a un milliards de trucs à dire et que je prends en retard

Bon pour résumer tout ce qui a été dit au dessus :

- Je pense un peu comme Firebrand, à savoir que ça fait des années qu'on attends des procès massifs contre les sites d'émulation et les fabricants d'émulateurs ; et peut-être qu'éventuellement un ou deux se sont fait intimider par Sony et compagnie, mais force est de constater que les principaux sites sont encore debout et semblent en bonne santé !

- Le prix : on a dit plus haut que payer 3 euros un jeu de 20 ans c'était trop cher. Question de point de vue : on paye bien des oeuvres littéraires de quelques siècles bien plus chères que ça... Mais je pense qu'une bonne solution serait de proposer des forfaits téléchargements.

Maintenant le truc qui m'inquiète c'est la qualité de l'offre. Grâce à l'émulation, j'ai pu découvrir des jeux oubliés de tous (et dont certains ne devaient pas être plus connus à l'époque). 10 euros par mois pour avoir autant de choix que sur planetemu, je dis "top la" mais si c'est pour se retrouver uniquement avec des "massives hit" comme Mario et Sonic, ça serait bien dommage...

Et on a beau dire que ça ne coute pas grand chose de mettre une rom sur un serveur, on vit malheureusement dans une société de profit ; et quand on voit que les chiffres de ventes d'un Mario ne sont pas si extraordinaires que ça, je me dis que malheureusement on est pas prêt d'avoir un catalogue massif disponible ; et ce même si ça ne leur coutera pas plus que ça ne leur rapportera...

- La technique : bah déjà qu'on arrive à émuler correctement l'intégralité des jeux 2D sortis en arcade et les tous premiers jeux en 3D serait la moindre des choses...

[kimuji]

on paye bien des oeuvres littéraires de quelques siècles bien plus chères que ça... Mais je pense qu'une bonne solution serait de proposer des forfaits téléchargements.

Pour des œuvres dont les auteurs sont morts je pense que payer plus que le papier, l'encre et le transport (et la marge du commerçant) n'a aucune justification.

Maintenant le truc qui m'inquiète c'est la qualité de l'offre. Grâce à l'émulation, j'ai pu découvrir des jeux oubliés de tous (et dont certains ne devaient pas être plus connus à l'époque). 10 euros par mois pour avoir autant de choix que sur planetemu, je dis "top la" mais si c'est pour se retrouver uniquement avec des "massives hit" comme Mario et Sonic, ça serait bien dommage...

Filer de l'argent à des sociétés qui rachètent des droits alors que les développeurs ne touchent plus rien depuis longtemps sur leur jeu? Pas d'accord. Avant de payer je veux savoir dans quelle poche ça va tomber. Si l'auteur ne touche rien, un service payant n'a pas plus de légitimité à mes yeux que Planetemu.