Précédent   Planet Emulation Forums > Emulation > Emulateurs Arcade

Emulateurs Arcade Perdu dans l'utilisation des émulateurs de systèmes d'arcade? Ce forum est fait pour vous!

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 23/06/2007, 18h39   #61
Bernie
eleveur de hyenes.
 
Avatar de Bernie
 
Date d'inscription: 08/2005
Localisation: Nantes
Messages: 4 029
Bernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèle
Citation:
Envoyé par Alucard.Vlad.Tepes Voir le message
Rage, l'oubli dont tu parles, ca n'est pas un oubli, c'est le sac de Ryu qui est tombé... C'est normal que Gouki Vs Gouki il n'y est pas le sac de Ryu...

Ouais MDR! heureusement qu'on a des balaise de SF3 pour voir les difference hein?

Du coup pour tout le blabla d'avant, on devient sceptique


Et perso entre l'image DC et arcade j'ai pas trop l'impression que les persos sont plus gros sur la versions arcade. ( apres 2 photo pas pris sur un meme écran, pour comparer y'a mieux... )
__________________
http://img837.imageshack.us/img837/9808/1272723220688.gif

Dernière modification par Bernie ; 23/06/2007 à 18h43.
Bernie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2007, 21h18   #62
dlfrsilver
Redacteurs
 
Date d'inscription: 01/2007
Messages: 165
dlfrsilver sait se tenir
Le souci c'est qu'il y a des gens qui confondent Puissance machine/capacités hardware cablées et ce que l'on peut faire avec une machine....

C'est le même délire qu'avec l'amiga et le ST, ou meme comparer un A500 et une neogeo, y a le même processeur dedans, pourtant dans les deux cas y en a un qui défonce l'autre. Le processeur n'est que l'unité de traitement, faut voir tout ce qui est proposé à coté en fonctions cablées. Ne jamais oublier que sur tout les jeux d'arcade japonais en général, les programmeurs utilisent toujours moins le processeur et utilisent à fond les fonctions des co-processeurs dédiés.

Et les différentes fondamentales de hardware peuvent empêcher la reproduction de certains effets, timing, nombre d'étapes d'animation, etc.....

C'est le cas du CPS-3. Son SH-2 principal est moins costaud que le SH-4 de la DC, mais la DC est limitée par sa résolution qui est différente, en plus le cps-3 autorise 2 résolutions différentes sur un même écran (pour ceux qui ont le coup d'oeil ), j'en passe et des meilleures !!

La DC n'a que sa puissance de calcul pour elle. Et pour gérer les MILLIERS d'anims des jeux CPS-3, faut avoir un max de RAM, hors, elle ne les as pas. Warzard n'est pas sorti
sur Dreamcast parce que les sprites sont bien trop gros, et ils ont un max d'étapes d'animation. Le cps-3 c'est 1) très grande vitesse d'affichage, 2) Une énorme quantité de RAM (plus grande que celle de la NAOMI! qui fait pitié avec ses pauvres 16 mo de RAM graphique !), et des fonctions zoom cablées.

(Tiens d'ailleurs petite explication sur la ram... vous avez remarqué que la plupart de ces machines ont plusieurs type de RAM. la sprite ram, la palette ram, la ram principale, la ram graphique, etc..... on ne peut pas les coupler en faisant 32+32+16 par exemple sur la naomi. Pourquoi ? parce qu'elles sont toutes dédiées ! Un élément graphique sera mis en RAM graphique et pas en RAM principal, car celle ci sert au stockage du code programme.)

La dreamcast n'a rien de tout ça, donc, pour économiser de la RAM, on retire des couleurs, on rapetisse les sprites et on retire des étapes d'animation. Le powerVR a beau être puissant, sans la ram derriere et sans les fonctions ben il est sacrément limité...

La plus grosse arnaque, c'est le son. Franchement, aussi bien le QSOUND que la puce custom qui se trouve dans CPS-3 utilise des samples 8 bits qui sortent à 44Khz. C'est à dire en qualité CD. Et la puce son de la dreamcast permet aussi une sortie du son en 44Khz. Pourtant concernant jojo, ils ont retiré 1 ou 2 samples de la musique de l'écran ou on choisit son perso sur DC. C'est flagrant à l'écoute...

C'est la toute la difficulté de convertir des jeux conçus sur des machines "dédiées" vers
des machines tout public standard.....

Dernière modification par dlfrsilver ; 23/06/2007 à 21h25.
dlfrsilver est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2007, 22h17   #63
TJMK
Nouveau Membre
 
Avatar de TJMK
 
Date d'inscription: 07/2004
Messages: 66
TJMK sait se tenir
Citation:
Envoyé par dlfrsilver Voir le message
Le souci c'est qu'il y a des gens qui confondent Puissance machine/capacités hardware cablées et ce que l'on peut faire avec une machine....

C'est le même délire qu'avec l'amiga et le ST, ou meme comparer un A500 et une neogeo, y a le même processeur dedans, pourtant dans les deux cas y en a un qui défonce l'autre. Le processeur n'est que l'unité de traitement, faut voir tout ce qui est proposé à coté en fonctions cablées. Ne jamais oublier que sur tout les jeux d'arcade japonais en général, les programmeurs utilisent toujours moins le processeur et utilisent à fond les fonctions des co-processeurs dédiés.
Tu pars d'un postulat éronné. Dans le cas de l'Atari et du St, l'erreur vient du fait que les gens oublient que l'Amiga a des chipset dédiés et le processeur joue un rôle de chef d'orchestre. Voilà pourquoi les gens font une confusion avec l'Atari, basé sur un 68000 cadencé un peu plus vite mais obligé de faire tout le boulot. L'Amiga ayant un processeur cadencé un poil moins vite se décharge les opérations les plus lourdes sur des fonctions cablées (je schématise et de toute façon j'ai pas à t'expliquer comment ça marche, tu connais)

Mais là, y'a une ENORME différence ! On a d'un côté un SH2 à 25Mhz et de l'autre un SH4 à 200 Mhz ! Forcément, si le PowerVR ne possèdent pas toutes les fonctionnalités (supposées) cablées du coprocesseur vidéo du CPS3, y'a - à vue de nez et je dois pas beaucoup me tromper - aucun mal à les traiter de façon software.

De plus, la Dreamcast a un PowerVR dont on (je) ne connais pas les spécificités !!! On ne connait même pas ce dont est capable le coproc' du CPS3 ! (à part ce dont Haze nous parle mais je vais pas me répéter, suffit de lire mon précédent post)

Citation:
Envoyé par dlfrsilver Voir le message
mais la DC est limitée par sa résolution qui est différente, en plus le cps-3 autorise 2 résolutions différentes sur un même écran (pour ceux qui ont le coup d'oeil ), j'en passe et des meilleures !!
Je ne connais pas la résolution de la Dreamcast en 2D et les différentes résolutions d'écrans, le "pour ceux qui ont le coup d'oeil" est plus que subjectif ! T'as une info du hardware qui te permet d'affirmer ça ? Parce que sinon ça ne reste qu'une très vague appréciation personnelle.

Citation:
Envoyé par dlfrsilver Voir le message
La DC n'a que sa puissance de calcul pour elle. Et pour gérer les MILLIERS d'anims des jeux CPS-3, faut avoir un max de RAM, hors, elle ne les as pas. Warzard n'est pas sorti
sur Dreamcast parce que les sprites sont bien trop gros, et ils ont un max d'étapes d'animation. Le cps-3 c'est 1) très grande vitesse d'affichage, 2) Une énorme quantité de RAM (plus grande que celle de la NAOMI! qui fait pitié avec ses pauvres 16 mo de RAM graphique !), et des fonctions zoom cablées.
Encore une fois, c'est juste des appréciations (ou plutôt remarques) personnelles ! Tu n'as rien de concret qui te permet d'avancer et surtout d'affirmer ça ! (de la doc' technique, infos de développeurs, etc, etc !)


Citation:
Envoyé par dlfrsilver Voir le message
(Tiens d'ailleurs petite explication sur la ram... vous avez remarqué que la plupart de ces machines ont plusieurs type de RAM. la sprite ram, la palette ram, la ram principale, la ram graphique, etc..... on ne peut pas les coupler en faisant 32+32+16 par exemple sur la naomi. Pourquoi ? parce qu'elles sont toutes dédiées ! Un élément graphique sera mis en RAM graphique et pas en RAM principal, car celle ci sert au stockage du code programme.)
Là y'a l'amigaiste qui ressort !

Citation:
Envoyé par dlfrsilver Voir le message
La dreamcast n'a rien de tout ça, donc, pour économiser de la RAM, on retire des couleurs, on rapetisse les sprites et on retire des étapes d'animation.
Pour ce qui est des couleurs, aucune idée, mais je te fais confiance, t'as du comparer ... T'as quand même fait gaffe que les couelurs de ta téloche étaient bien réglées ?

Citation:
Le powerVR a beau être puissant, sans la ram derriere et sans les fonctions ben il est sacrément limité...
Encore une fois, qu'est ce qui te permet d'affirmer ça, à part ton appréciation personnelle ? Des preuves bon sang ! Je ne demande qu'à voir ! Mais pour ça faut le prouver. Comme je le disais plus haut, que pense que sieur Belmont, quand il ramène sa fraise à ce sujet, doit savoir ce qu'il dit !!!

Ce post n'est pas là pour dire que la Dreamcast est plus puissante, si je me permet de rédiger des tartines de lignes, c'est pour cette raison : dire que les versions sont différentes et que les versions arcade sont meilleures, là dessus tout le monde (ou presque ) est d'accord, et je suis d'accord, pour Jojo les vagues souvenirs que j'ai il est nettement moins impressionants que sur le CPS3. Mais partir de là pour dire que la Dreamcast ne fait pas le poid en 2D face au CPS3, c'est un raccourci facile et qui mérite qu'on se renseigne pour connaitre le fin mot de l'histoire ... Tout ça pour prouver peut-être finalement que la Dreamcast en 2D est une quiche ! Mais encore une fois, quand on voit Guilty Gear X sur Dreamcast, et que l'on compare à Street Fighter 3 CPS3, on est plus tenté de dire que Capcom ne s'est pas cassé le cul pour son adaptation (parce que personnellement, SFIII ou Jojo CPS3, à côté de Guilty Gear ...)

Que ce post ne déclenche pas la fureur des Pro-CPS3 et de ses jeux, je ne dénigre pas du tout ce système et j'ai énormément de plaisir à jouer dessus.
__________________
http://www.insertdisk2.com/images/banners/468x60/UserBarJoyrideKick468x60_ID2_074c_2.gif

Dernière modification par TJMK ; 23/06/2007 à 23h21.
TJMK est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2007, 22h46   #64
Kobras
1ier inscrit sur le forum
 
Avatar de Kobras
 
Date d'inscription: 10/2001
Localisation: Lyon
Messages: 8 795
Kobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaît
Heu se dire que Guilty gear est meilleur techniquement que SF 3 c'est ne tenir compte que des graphismes. Car OK, les sprites en haute rez c'est bien plus agréables à l'oeil que la ultra basse rez des productions SNK et Capcom, mais bon l'animation est quand même ultra rigide et ca économise donc en RAM. Ca de l'autre coté y'as l'animation ultra détallé des perso de SF3 est ca prend de la place en RAM ça.
__________________
http://forums.planetemu.net/picture.php?albumid=17&pictureid=206
http://zapier.planetemu.net/planetars/2013/bannieres-2013/kobras-planetars2013-bannieres.gif

Dernière modification par Kobras ; 23/06/2007 à 23h43.
Kobras est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/06/2007, 23h20   #65
TJMK
Nouveau Membre
 
Avatar de TJMK
 
Date d'inscription: 07/2004
Messages: 66
TJMK sait se tenir
Là sur ce point, t'as tout à fait raison.
__________________
http://www.insertdisk2.com/images/banners/468x60/UserBarJoyrideKick468x60_ID2_074c_2.gif
TJMK est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 00h59   #66
Bomber
Légende non-officielle.
 
Avatar de Bomber
 
Date d'inscription: 10/2001
Localisation: Près de Lille
Messages: 6 337
Bomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouches
Envoyer un message via MSN à Bomber
Citation:
Envoyé par rage2k4real Voir le message
j'aurai 2 questions pour bomber :

1* tu as beaucoup joué a la version arcade en salle ?
2* sais tu compter ?

1 = si c'est oui consulte d'urgence un ophtalmo si c'est non je repondrai je comprend.
2 = si c'est oui comprare donc sa :

CAPCOM SYSTEM III (CPS3) HARDWARE

HARDWARE DESCRIPTION
Main CPU : Hitachi SH2 @ 25 MHz
Storage : SCSI CD Rom, RAM and Flash ROM.
RAM : SIMMs on the left will physically hold 16M of data each (each has 8x 16M Flash ROMs, there's 4 SIMMs plugged in on this board). The SIMMs on the right will physically hold 8M each (there's 4 Flash ROMs on each board and there are 2 SIMMs plugged in)
OSC : 60MHz. 42.9545MHz, XTAL 3.6864MHz

ET

Dreamcast Specs :

Processor
Hitachi SH-4 running at 200 Mhz.
Memory
16MB main RAM
Display
8MB video RAM. ranti-aliasing. Hardware-based Fog
Sound
2MB sound RAM.
32bit RISC CPU. DSP for real-time effects. Hardware-based audio compression.

Pour les commentaires un comparatif fait par un champion de sf3 qui a comparé les 2 versions ( source = www.gamefaqs.com/ je laisse le soin aux anglophones de traduire ) :

* "The sprites are noticeably smaller on DC, changing the timings of some setups and combos."
* "The DC version has input lag and takes longer to register whatever command you input (this makes hit verification slightly harder)."
* "Chun-Li's cr. MK can be linked into super on arcade, but only late canceled on DC."
* "I'm pretty sure Yun/Yang's dive kicks and a couple of other specific moves are also different, although I can't really point out where the the difference lies yet (speed/range/angle/priority/stun?)."
* "Grahics: Apart from the technical side, some graphics are different too. I cant verify BillyKane´s opinion that the sprites are smaller on the DC (see below pictures, sprites are equal size). Maybe he is referring to hit boxes?"
* "Music & SFX: The tunes have been remixed and generally look like better (author´s opionion). Nothing noticable changed in the sound effects." on notera ils parlent de remix pas de qualité intrinsèque de la piste son.....

M'enfin je ne vais pas épiloguer la dessus mais coté son je peux te dire que capcom font des merveilles avec leur QSound bien sur pour juger de la qualité du son faut pas être dans une salle d'arcade bondée

et enfin un exemple des petits "oublis" de la version dreamcast comparé a la version arcade ( source gamefaqs.com :

version cps3 = http://www.guenstiger-essen.de/cps3faq/pics/3rd_cps3.jpg
version dreamcast = http://www.guenstiger-essen.de/cps3faq/pics/3rd_dc.jpg

Et enfin pour cloturer le tout un test complet de la version arcade ici pour avoir un avis = http://www.neo-arcadia.com/tests/street3/street3.php

Je veux bien qu'on peut aimer sa dreamcast j'en possède moi-même une mais cela ne dois pas nous empêcher de voir la vérité en face en aucun cette console ne peut rivaliser avec la version "d'origine du jeu" et sera toujours qu'une pâle copie a mon sens la cps3 étant le sommum de la 2D et la dreamcast une console certes tres performante en 2d mais accée 3d a la base.

Il ne reste plus qu'a attendre un émulateur capable de retranscrire fidèlement la version arcade et tu pourra toi même te forger une opinion .
voila je ferme la grosse parenthèse / coup de gueule et laisse libre court au topic qui a la base est quand même cencé nous informer des evolutions du decryptage cps3 et/ ou émulations rappelons - le
sans rancune .
Merci de confirmer mes dires !

Non mais t'apportes rien du tout là
Deja les specifications techniques ne sont pas une preuve DU TOUT, tellement on peut faire de choses différentes avec des hardware différent. Ensuite ton screen j'en ferais pas de commentaire.
Pour les sons: ils sont remixés, et sont meilleurs que sur Arcade, quand bien même le QSound de Capcom est excellent.

Les sprites ont autant de frames d'animation, prouvez moi l'inverse...

Maintenant, au lieu de ramener vos fraises de pseudo connaisseurs, sortez des arguments valables
__________________
http://zapier.planetemu.net/planetars/2013/bannieres-2013/bomber-planetars2013-bannieres.gif + 2014
Bomber est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 03h33   #67
Bernie
eleveur de hyenes.
 
Avatar de Bernie
 
Date d'inscription: 08/2005
Localisation: Nantes
Messages: 4 029
Bernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèleBernie devrait être votre modèle
Citation:
Envoyé par TJMK Voir le message
Pour ce qui est des couleurs, aucune idée, mais je te fais confiance, t'as du comparer ... T'as quand même fait gaffe que les couelurs de ta téloche étaient bien réglées ? .
Elu tackle du mois
__________________
http://img837.imageshack.us/img837/9808/1272723220688.gif
Bernie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 07h34   #68
rage2k4real
Nouveau Membre
 
Avatar de rage2k4real
 
Date d'inscription: 06/2007
Messages: 10
rage2k4real sait se tenir
bon je m'incline je vois que j'ai a faire a quelqu'un de buté

1*Dire que les sons son meileurs c'est une apréciation purement subjective ( si on trouve un remix a son gout ce n'est pas une histoire de qualité de son mais de goût et les goûts et les couleurs ...)
tous 2 sortent du 44khz pour moi c'est pareil au pire.


2*quand aux screens même si c'est douteux je répète pour la 2eme fois que ce n'est pas mon invention sa vient de http://www.guenstiger-essen.de/cps3faq/
regardez tout en bas de la page.

3* Les specs techniques étaient cencés faire ressortir le manque cruel de ram dont souffre la DC ...qd a dire qu'une adaptation surpasse l'original ..après c'est uniquement une question de fidélité de l'adaptation ou pas. la dessus je rejoint wovou et tout le monde est d'accord la dessu je pense.

4* pour l'histoire des sprites seul un oeil averti peut vraiment deceler sa je pense c'est pourquoi je me suis permis de citer "BillyKane´s opinion " le gars a silloné tous les tournois mondiaux sur sf3 et a essaye le jeu tant sur arcade que sur console et les différences existent bien il a des problemems de timing pour caler ses combos etc...

Citation:
* "The sprites are noticeably smaller on DC, changing the timings of some setups and combos.
Citation:
The DC version has input lag and takes longer to register whatever command you input (this makes hit verification slightly harder)."
voila pour les argument "valables"

Et enfin cerise sur le gateau une petite video mythique que je ne peux m'empêcher
de faire partager sa parle de soi même ^^ je vous souhaite à tous de jouer comme sa ( no comment )
http://www.youtube.com/watch?v=KS7hkwbKmBM

Dernière modification par rage2k4real ; 24/06/2007 à 07h49.
rage2k4real est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 11h21   #69
TJMK
Nouveau Membre
 
Avatar de TJMK
 
Date d'inscription: 07/2004
Messages: 66
TJMK sait se tenir
Citation:
Envoyé par Bernie Voir le message
Elu tackle du mois
Une petite taquinerie de temps à autre fait pas de mal

Sinon pour ceux qui ne savent pas à quoi ressemble SFIII Third Generation sur Dreamcast : http://www.youtube.com/watch?v=bKN1giVGSns

Je suis pas vraiment un spécialiste de la chose, mais j'ai du mal à disserner les différences ... Je ne dis pas que les différences n'existent pas entre les 2 versions, mais là j'ai du mal à les voir (faut dire que je connais pas super bien ce jeu)
__________________
http://www.insertdisk2.com/images/banners/468x60/UserBarJoyrideKick468x60_ID2_074c_2.gif

Dernière modification par TJMK ; 24/06/2007 à 11h24.
TJMK est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 12h29   #70
dlfrsilver
Redacteurs
 
Date d'inscription: 01/2007
Messages: 165
dlfrsilver sait se tenir
Citation:
Envoyé par Bomber Voir le message
Merci de confirmer mes dires !

Non mais t'apportes rien du tout là
Deja les specifications techniques ne sont pas une preuve DU TOUT, tellement on peut faire de choses différentes avec des hardware différent. Ensuite ton screen j'en ferais pas de commentaire.
Pour les sons: ils sont remixés, et sont meilleurs que sur Arcade, quand bien même le QSound de Capcom est excellent.

Les sprites ont autant de frames d'animation, prouvez moi l'inverse...

Maintenant, au lieu de ramener vos fraises de pseudo connaisseurs, sortez des arguments valables
Une preuve technique assurée : pour pouvoir stocker des milliers d'anim, t'es obligé d'avoir un maximum de RAM. Pas le choix. Et tu sais comme nous que la dreamcast est bloqué par ses 8 misérables mo de RAM graphique..... Le cps-3 lui dispose de 90 à 128 mo.

Tu vois ce qu'on peut mettre dedans ? Autre chose, le système de zoom de l'écran entier sur CPS-3 fait appel à un framebuffer, ce qui veut dire encore un appel à de la RAM graphique pour mise en tampon... En plus la DC une fois q'un niveau et les 2 persos sont chargés, la DC ne charge plus. en gros tout est encaissé dans 8 mo de RAM, et pour charger la suite, la DC recommence à charger les données des rounds suivants etc.. etc..

Dernière modification par dlfrsilver ; 25/06/2007 à 03h34.
dlfrsilver est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 12h35   #71
Kobras
1ier inscrit sur le forum
 
Avatar de Kobras
 
Date d'inscription: 10/2001
Localisation: Lyon
Messages: 8 795
Kobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaît
Citation:
Envoyé par dlfrsilver Voir le message
Et tu sais comme nous que la dreamcast est bloqué par ses 16 misérables mo de RAM graphique
Objection
__________________
http://forums.planetemu.net/picture.php?albumid=17&pictureid=206
http://zapier.planetemu.net/planetars/2013/bannieres-2013/kobras-planetars2013-bannieres.gif
Kobras est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 13h49   #72
jgab
POKE NULIVERS CHALLENGE !!
 
Avatar de jgab
 
Date d'inscription: 09/2005
Localisation: illkirche graffenstaden
Messages: 3 512
jgab est vraiment sympajgab est vraiment sympajgab est vraiment sympajgab est vraiment sympa
et tout cas merci emerlis et haze pour leur travaux qui ont bien avancer
j'ai pu découvrir les 2 jojo (original le systeme de perso secondaire au combat qui sortent du "corp" )
je suis cassé
http://www.imagup.info/images/member/1182603257_0003.png

a oui par rapport aux build ame l'émulateur CPS3 ne necessite pas des chd
et il est moin ramé que l'autre (sur mon petit P 1ghz 256Mo )

Dernière modification par jgab ; 24/06/2007 à 14h06.
jgab est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 19h11   #73
Alucard.Vlad.Tepes
Pilier du Forum
 
Avatar de Alucard.Vlad.Tepes
 
Date d'inscription: 08/2002
Localisation: Compiègne (Oise)
Messages: 6 117
Alucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèleAlucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèleAlucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèleAlucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèleAlucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèleAlucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèleAlucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèleAlucard.Vlad.Tepes devrait être votre modèle
Putain cet écran de continue, sublime ! N'ayant joué qu'au 3.3, je suis passé à coté de ca ! Ils sont surement trouvable sur DC pour pas cher...

EDIT : Avec un PC portable 1,4 Gh et 192 Mo de ram, je laisse tomber l'émulation CPS3 je présumme ? (...)
__________________
https://card.psnprofiles.com/1/Pakodim.png

Dernière modification par Alucard.Vlad.Tepes ; 24/06/2007 à 19h24.
Alucard.Vlad.Tepes est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/06/2007, 02h19   #74
Kobras
1ier inscrit sur le forum
 
Avatar de Kobras
 
Date d'inscription: 10/2001
Localisation: Lyon
Messages: 8 795
Kobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaîtKobras a un nom que tout le monde connaît
Citation:
Envoyé par Alucard.Vlad.Tepes Voir le message
Ils sont surement trouvable sur DC pour pas cher...
Je confirme et rectifie à la fois : Il existe sur DC une compile regroupant SF3 : new generation et SF3 : second inpact. Il s'agit de SF3 : double inpact.
Il est pas donné tout en restant abordable : il se trouve à moins de 20€
__________________
http://forums.planetemu.net/picture.php?albumid=17&pictureid=206
http://zapier.planetemu.net/planetars/2013/bannieres-2013/kobras-planetars2013-bannieres.gif

Dernière modification par Kobras ; 25/06/2007 à 08h26.
Kobras est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/06/2007, 03h27   #75
dlfrsilver
Redacteurs
 
Date d'inscription: 01/2007
Messages: 165
dlfrsilver sait se tenir
Citation:
Envoyé par Kobras Voir le message
Objection votre odeur !

Mais c'est pire encore 8 mo au lieu de 16, hé ben ma brave dame, ça nous arrange pas ça.

et 2 mo de ram audio seulement, ah lalala.... heureusement que mémère elle gère les données en streaming..... sinon elle pourrait pas gober les conversions cps-3

Finalement, en jouant à warzard, le CPS-3 me fait diablement penser à une saturn,
mais bourrée de RAM et blindée de fonctions 2D cablées, et du zoom a mort et à gogo

Dernière modification par dlfrsilver ; 25/06/2007 à 03h33.
dlfrsilver est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/06/2007, 19h34   #76
Bomber
Légende non-officielle.
 
Avatar de Bomber
 
Date d'inscription: 10/2001
Localisation: Près de Lille
Messages: 6 337
Bomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouchesBomber est évité même par les mouches
Envoyer un message via MSN à Bomber
lol l'argument de la ram.
Je te rapelle que les consoles (X360/PS3) font tourner des jeux digne du PC avec 512mo de ram TOTALE (et encore c'est 512 unifié juste sur 360), quand un PC qui les fera tourner aussi bien aura 1 bon go de ram + 512 mo de ram vidéo.
Mais zut alors ? Comment se fait-ce ?

Buté ou pas, j'ai toujours pas vu d'arguments valables... Mais laissons tomber, t'en trouveras pas.


PS: J'ai jamais dit que la version DC/PS2 surpassait l'arcade, sauf au niveau sonore, et ce ne sont pas vraiment des remix, mais des musiques avec plus d'instrumentalisation etc. Merde alors, la DC surpasse le Q-Sound avec 2 mo de ram audio ?
__________________
http://zapier.planetemu.net/planetars/2013/bannieres-2013/bomber-planetars2013-bannieres.gif + 2014
Bomber est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/06/2007, 21h12   #77
tfoth
Gif Master
 
Avatar de tfoth
 
Date d'inscription: 10/2002
Localisation: Vernon
Messages: 6 666
tfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de lui
Envoyer un message via ICQ à tfoth Envoyer un message via MSN à tfoth Envoyer un message via Yahoo à tfoth
Là-dessus Bomber, les consoles ont un système d'exploitation réduit destiné à ne faire tourner que les jeux, donc normal qu'une console utilise moins de RAM.

En revanche, on peut aussi ajouter qu'une animation, c'est avant tout une suite d'image, donc on peut très bien ne garder que la première image "pleine" dans la mémoire vidéo, et les autres compressées dans la mémoire système... puisque le processeur est bien plus puissant sur DC, et que ce genre de choses est sans doute possible


(Je ne dis pas que ça a été fait ou quoi que ce soit, je ne parle pas des jeux mais uniquement de l'argumentation dlfrsilver&cie ont peut-être raison, mais puisqu'ils disent avoir des arguments autre que "l'impression", qu'ils les donnent ^^)
__________________
La vie, c'est bon, mangez-en!

Dernière modification par tfoth ; 27/06/2007 à 21h16.
tfoth est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/06/2007, 02h38   #78
dlfrsilver
Redacteurs
 
Date d'inscription: 01/2007
Messages: 165
dlfrsilver sait se tenir
Mmmhh..... me doutait que certains tiqueraient, mais faudrait p'tet vous y faire.

1) Le système sonore du CPS-3 sort du son en 44 Khz et la dream pareil. Pourtant le son
Q-sound claque mieux aux oreilles que le son DC (Jojo par exemple...c'est tellement flagrant à l'écoute qu'on ne peut que s'en rendre compte, concernant les SF3, faut changer le paramètre JAMMA dans le test mode et mettre EXTERNAL pour améliorer le son CQFD).

2) La RAM est le point d'orgue des systèmes de borne d'arcade. Voir la neogeo par exemple. On a des roms énormes pour stocker l'immense quantité d'étapes d'animations.
Vous me suivez ? Le cps-3 c'est pareil en fait. on peut avoir jusqu'à 160 mo de RAM
justement pour stocker les milliers d'animations de chaque jeu.
Pour jojo BA on compte 8660 étapes d'animation tout sprites confondus (persos + stands). Le cps-3 a déjà tout en mémoire dès le départ, tandis que la DC elle et ça je l'ai vérifié avec sur ma DC en jouant avec jojo, elle charge le décor, les 2 sprites, les 2 stands et la musique, après coup on a plus de chargement pendant qu'on joue. ça veut dire que les sprites sont poussés en RAM et décompressés à la volée.....

Techniquement, quand tu as un gros processeur et peu de mémoire derrière, soit tu mets les données en cache et tu les fais traiter aussi vite que tu peux et hop dès qu'on en a plus besoin on les vire et on en charge d'autre à la place. En fait, une fois les données traitées
le résultat est affiché illico à l'écran, puis d'autres données les remplacent et ainsi de suite.
à l'inverse, quand on a un processeur costaud et qu'on a un max de RAM, on peut stocker tranquillement les données, y accèder sans temps de chargement, la décompression se fait à l'aise, etc....

Bref je résume : sur un système sans RAM suffisant t'es obligé de traiter en streaming
et sur un système avec un max de RAM tu peux stocker et traiter les données tranquillement.

La PS3 et la X360 utilisent le streaming, et utilisent une mémoire à écriture et vidange rapide. Les processeurs sur PC sont pas fait pour le streaming à la base. D'ou les cartes avec 512 mo + 1 go de RAM. Et sur console on a pas un OS qui pèse 3GO non plus.
C'est juste le jeu et basta.

@ Tfoth : Pour reprendre ce que tu dis, le problème avec les jeux de bastons comme JOJO par ex, c'est que même puissant, le CPU a d'autres choses plus importantes à gérer que d'être monopolisé pour faire de la décompression en temps réel pendant que tu joues, les différents calculs, l'intelligence artificielle par ex. La décompression c'est lui qui la gère et elle est fait de manière logicielle. Et la ou tu fais erreur l'ami, c'est que les constructeurs utilisent (sur DC et CPS-3 ci présents) de la mémoire spécialisée. La mémoire système est rigoureusement réservée au programme du jeu et à tout ce qui est calcul et autre. Les mémoires dédiées aux sprites, aux sons et musiques, décors et ainsi de suite ne peuvent supporter que les données pour lesquels on les a conçus.
dlfrsilver est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/06/2007, 19h58   #79
rage2k4real
Nouveau Membre
 
Avatar de rage2k4real
 
Date d'inscription: 06/2007
Messages: 10
rage2k4real sait se tenir
Merci pour ses éclairsissements dlfrsilver sa a au moins le mérite d'être clair

Citation:
Q-sound claque mieux aux oreilles que le son DC (Jojo par exemple...c'est tellement flagrant à l'écoute qu'on ne peut que s'en rendre compte, concernant les SF3, faut changer le paramètre JAMMA dans le test mode et mettre EXTERNAL pour améliorer le son CQFD).
Bien vu j'ai activé l'option c'est clair qu'il ya pas photo sa rend vraiment bien! perso j'utilise un kit d'enceintes 2.1 creative et je dois dire que sa déchire ^^ on a l'impression qu'il ya plus de basses etc..

Dernière modification par rage2k4real ; 28/06/2007 à 20h00.
rage2k4real est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/06/2007, 20h08   #80
tfoth
Gif Master
 
Avatar de tfoth
 
Date d'inscription: 10/2002
Localisation: Vernon
Messages: 6 666
tfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de lui
Envoyer un message via ICQ à tfoth Envoyer un message via MSN à tfoth Envoyer un message via Yahoo à tfoth
Citation:
Envoyé par dlfrsilver Voir le message
@ Tfoth : Pour reprendre ce que tu dis, le problème avec les jeux de bastons comme JOJO par ex, c'est que même puissant, le CPU a d'autres choses plus importantes à gérer que d'être monopolisé pour faire de la décompression en temps réel pendant que tu joues, les différents calculs, l'intelligence artificielle par ex. La décompression c'est lui qui la gère et elle est fait de manière logicielle. Et la ou tu fais erreur l'ami, c'est que les constructeurs utilisent (sur DC et CPS-3 ci présents) de la mémoire spécialisée. La mémoire système est rigoureusement réservée au programme du jeu et à tout ce qui est calcul et autre. Les mémoires dédiées aux sprites, aux sons et musiques, décors et ainsi de suite ne peuvent supporter que les données pour lesquels on les a conçus.
L'argument du CPU ne tient pas, pour une raison toute bête : celui de la DC est beaucoup plus puissant que celui du CPS-3 il est donc tout à fait envisageable de stocker des données compressées en mémoire système pour les décompresser ensuite dans la mémoire vidéo quand c'est nécessaire.
Quant à la mémoire spécialisée, 2 choses :
-la première, c'est qu'avec l'époque où il fut décidé que VideoLogic (via Nec) s'occuperait du chip de la DC, l'AGP se démocratisait déjà sur PC... et à la base, l'intérêt de l'AGP était de pouvoir tirer en plus partie de la mémoire système pour la vidéo (principe vite abandonné dans l'application, puisque la mémoire système est beaucoup plus lente et que les titres demandant le plus de mémoire demandaient aussi le plus de vitesse ^^)
-la Dreamcast, contrairement à la PlayStation2 ou au CPS-3, gère les textures compressées (cf page anglaise de Wikipedia sur la Dreamcast) ce qui permet d'économiser pas mal de RAM :p
__________________
La vie, c'est bon, mangez-en!

Dernière modification par tfoth ; 28/06/2007 à 23h24.
tfoth est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse


Utilisateurs regardant la discussion actuelle : 1 (0 membre(s) et 1 invité(s))
 

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Cps3 chamcham ROMs 8 21/05/2004 09h43
c quoi les roms decrypted et encrypted ? hammerin ROMs 2 12/04/2003 19h03
c'est quoi le CPS2 decrypted ?? ukyo ROMs 1 10/04/2003 10h31
Decrypted P, encrypted C, rien capted Z twipol Emulateurs Arcade 6 15/03/2003 21h03
decrypted C, non-encrypted P Givre ROMs 3 14/08/2002 00h00


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 23h56.


vBulletin® v.3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.