Vos nouvelles acquisitions vidéoludiques - Page 201

Firebrand · 17/05/2012, 14h49

J'ai lu également que les sauvegardes et les personnages étaient stockés sur les serveurs de Blizzard et non localement. Un jeu solo géré comme un MMORPG, ils sont allés loin dans l'onanisme cérébral chez Blizzard.

kimuji · 17/05/2012, 15h00

Blizzard s'est "expliqué" sur cet état de fait: http://www.jvn.com/jeux/articles/dia...-plaintes.html

"Non, non, oh mon dieu non ce n'est pas un DRM, nous chez Blizzard on déteste les DRM, Diablo III est simplement un jeu online qui propose un mode solo. D'ailleurs on ne comprend pas toutes ces plaintes, ça intéresse qui le jeu offline?".

Genre le solo c'est un cadeau que nous fait Blizzard, la cerise sur le gâteau.

Ça aussi c'est fort dans le genre excuse bidon:

Citation:

Et si les joueurs hors-ligne veulent intégrer l’environnement en ligne, qu’allons-nous faire d'eux ? Nous nous sommes dit que nous ne voulions pas nous pencher là-dessus. Rendons les choses claires.

Pour Diablo II il y a 12 ans, ils savaient le faire avec la distinction mode ouvert (parties multi où l'on peut importer son perso issu du mode solo offline) et mode fermé (parties 100% multi et import impossible). En 2012 c'est plus possible?

Bomber · 17/05/2012, 19h33

Ou sinon ça empêche complètement la triche.

Qu'on le veuille ou non, Diablo 3 c'est tout de même fait pour jouer à plusieurs et non tout seul... T'as le droit de jouer solo mais tu perds quand même pas mal d'intérêt au jeu.
Quand bien même je trouve ça évidemment relou car il faut obligatoirement avoir une connexion, et qu'on peut être emmerdé le moment ou la connexion foire, dans l'ensemble ça gène que très peu, voire pas du tout. Je défend pas le système mais y'a quand même pas de quoi en faire tout un fromage.

Better spit on Blizzard.

kimuji · 17/05/2012, 19h43

Bloquer la triche? Temporairement seulement, le temps que des petits malins trouvent des astuces. Le mode online fermé de Diablo 2 qui comprenait la prise en charge de l'IA et l'hébergement exclusif des sauvegardes par les serveurs de Blibli (c'est à dire en gros comment fonctionne actuellement D3) n'a pas empêché l'apparition de tous un tas de méthodes et de programmes de triche au fil des années.

Il n'y a qu'a voir comment ça fonctionne avec les MMORPG, quelqu'un un jour va piquer le programme coté serveur et le leaker. Et on verra fleurir des serveurs pirates qui hébergeront tous ceux qui n'ont pas payé leur jeu.

Et puis limiter la triche quand on propose un hotel des ventes qui fonctionne avec de l'argent réel... J'ai pas triché pour avoir mon super matos, j'ai sorti ma carte bleue.

Firebrand · 17/05/2012, 20h55

Et puis si on a envie de tricher dans un mode solo, ça n'a aucune importance, non? Je conçois que c'est évidemment une plaie en multijoueurs.

Nickocko · 18/05/2012, 04h21

Citation:

Envoyé par Firebrand

Et puis si on a envie de tricher dans un mode solo, ça n'a aucune importance, non? Je conçois que c'est évidemment une plaie en multijoueurs.

Si, dans d2, la triche en hc mode permettait d'aller à très haut nv sans mourir (ait/F4), donc de récupérer des items hc Hugh level et de les revendre votre argent réel de façon illégale (12ans après, certai s sets valent chers).
Avec le tout Online et l'hôtel des ventes permet le contrôle de ces dérives.

Maintenant, le discours de chez blizzard est un peu nul, Baschiok à insisté pdt tout le développement du jeu sur le fait que d3 était avant tout un jeu solo, avec une très grosse composante multi. La, il change son fusil d'epaule pour justifier les buts inherants au lancement...

kimuji · 18/05/2012, 04h50

Citation:

Envoyé par Nickocko

Si, dans d2, la triche en hc mode permettait d'aller à très haut nv sans mourir (ait/F4), donc de récupérer des items hc Hugh level et de les revendre votre argent réel de façon illégale (12ans après, certai s sets valent chers).
Avec le tout Online et l'hôtel des ventes permet le contrôle de ces dérives.

Le mode fermé de Diablo 2 c'était déjà du tout online, et comme tu le sais il y avait quand même de la triche. Blizzard ne pouvait être tenu responsable des dérives concernant le marché noir dû au gold farming. Il y a le même problème sur WoW. Ce que je trouve malvenu c'est d'avoir pris la décision de se compromettre dans ce système, de carrément l'officialiser et en plus de se faire du blé dessus au passage.

Nickocko · 18/05/2012, 05h27

Citation:

Envoyé par kimuji

Le mode fermé de Diablo 2 c'était déjà du tout online, et comme tu le sais il y avait quand même de la triche. Blizzard ne pouvait être tenu responsable des dérives concernant le marché noir dû au gold farming. Il y a le même problème sur WoW. Ce que je trouve malvenu c'est d'avoir pris la décision de se compromettre dans ce système, de carrément l'officialiser et en plus de se faire du blé dessus au passage.

Avec une grosse différence sur le tt online: sur d3, une grosse partie des éléments de jeu sont stockés ol, ce qui n'était pas le cas avec d2.
Maintenant , certe on peut trouver à redire sur l'HV de d3, mais d'1 c'est totalement optionnel, de 2, ca va quand mm limiter le golf farming et les ventes illégales d'objet virtuel, et de 3, bin ça pourrait ( à voir) permettre de se gagner un peu d'argent en jouant... Je ne dis pas que c'es bien, mais ça ne mérite pas de descendre un jeu qui reste un excellent jeu.

kimuji · 18/05/2012, 05h52

On ne descend pas un jeu, c'est la politique commerciale qui est en cause. Comme le dit cet article, le problème avec Diablo 3, ce n'est pas Diablo 3.

Citation:

Envoyé par Nickocko

ca va quand mm limiter le golf farming et les ventes illégales d'objet virtuel, et de 3, bin ça pourrait ( à voir) permettre de se gagner un peu d'argent en jouant...

Ah ben ça c'est sûr si tu rends légal quelque chose qui était illégal forcément ça n'est plus un délit... Mais qu'est ce qui était le plus grave, le fait que ce soit illégal ou que ça nuisait au jeu? Rendre légal ne supprime pas les nuisances. Ensuite faire d'un jeu vidéo une source de revenu je suis totalement contre (je ne parle pas de l'E-Sport ça n'a rien à voir). Les JV c'est pas fait pour devenir du poker en ligne ou du pseudo boursicotage.

Nickocko · 18/05/2012, 06h30

Citation:

Envoyé par kimuji

On ne descend pas un jeu, c'est la politique commerciale qui est en cause. Comme le dit cet article, le problème avec Diablo 3, ce n'est pas Diablo 3.

Ah ben ça c'est sûr si tu rends légal quelque chose qui était illégal forcément ça n'est plus un délit... Mais qu'est ce qui était le plus grave, le fait que ce soit illégal ou que ça nuisait au jeu? Rendre légal ne supprime pas les nuisances. Ensuite faire d'un jeu vidéo une source de revenu je suis totalement contre (je ne parle pas de l'E-Sport ça n'a rien à voir). Les JV c'est pas fait pour devenir du poker en ligne ou du pseudo boursicotage.

Il y a déja eu moult discussions sur le sujet, mais perso, je ne vois pas trop en quoi cela peut nuire à l'expérience de jeu (pour d3, j'entends). Il y aura toujours des
Kewins qui préfèrent acheter une épée +14 plutôt que de passer 10h à la looter, et ça depuis l'avènement des mmo freetoplay. Maintenant, pour les autres joueurs, et surtout pour un h'n's comme d3, ça ne changera pas grand chose au plaisir de jeu du joueur lambda pas interessé par la feature.

COncernant la source de revenu, je pense qu'il faut rester réaliste, et que le système Permettra au mieux de renbourser le jeu voir d'acheter une future extension. On verra bien ce qu'il en est dans les mois à venir!

kimuji · 18/05/2012, 11h23

Citation:

Envoyé par Nickocko

Kewins qui préfèrent acheter une épée +14 plutôt que de passer 10h à la looter, et ça depuis l'avènement des mmo freetoplay. Maintenant, pour les autres joueurs, et surtout pour un h'n's comme d3, ça ne changera pas grand chose au plaisir de jeu du joueur lambda pas interessé par la feature.

Si il y a bien un truc qui m'exaspère dans les mmo c'est les items shop. Comme tu le fais remarquer c'est apparu avec les F2P, et ça n'a rien d'un véritable élément de gameplay c'est un système de financement pour pallier à l'absence d'abonnement. Voir Blizzard s'inspirer d'un système hérité de la frange la plus cheap des mmo ça m'a fait tout drôle.

ChemicalStöf · 18/05/2012, 11h42

Je joue pas aux MMO mais je suis d'accord avec Kimuji: pour moi un des avantages du jeu video c'est justement le fait de pouvoir être déconnecté de sa condition de vie réelle. Alors que là avec les item shops, plus t'es riche dans la vraie vie, plus t'es balaise dans le jeu. Je trouve que ça ruine l'intérêt du jeu.

Shino · 18/05/2012, 18h21

Pour la connexion obligatoire, c'était quand même bien à prévoir : sur Starcraft 2 déjà, y avait plus de multi local à cause de ça (toujours pour éviter la triche officiellement... Je trouve que c'est encore pire que du EA qui au moins assume quand il met des protections intrusives. Alors oui, la connexion obligatoire est moins intrusives qu'un Securom PA mais quand même, c'est toujours une liberté existante qui disparait et en plus avec des mecs qui communiquent en disant que c'est pour notre bien !)

Vu les ventes de Starcraft 2, y avait aucune raison qu'ils y réfléchissent à deux fois avant de décider de continuer tranquillement dans l'idée... Franchement, autant j'étais un grand défenseur de Blizzard pour son éthique, autant maintenant depuis Starcraft 2 ça commence à puer.

Shadowritter · 18/05/2012, 19h40

Quand j'ai joué à la beta, j'ai consulté un peu les "awards" de mon perso et au bout de 2 minutes, déconnexion des serveurs, si même ça ne peut pas être fait offline (déjà que ne pas pouvoir jouer offline est inadmissible à mon goût), ben hors de question de mettre 50€ là-dedans

Bomber · 18/05/2012, 21h43

Citation:

Envoyé par kimuji

Il n'y a qu'a voir comment ça fonctionne avec les MMORPG, quelqu'un un jour va piquer le programme coté serveur et le leaker. Et on verra fleurir des serveurs pirates qui hébergeront tous ceux qui n'ont pas payé leur jeu.

Ca existe très certainement déjà sur D3 même si ça doit pas marcher.
Du temps de la bêta, j'avais déja chopé un émulateur serveur pour y jouer sans y avoir accès. Bon je m'y suis pas plus interessé que ça par la suite donc je connais pas l'état d'avancement mais ça m'étonnerait pas que ça se développe. De toute façon c'est déjà le cas pour pas mal de MMORPG connus ou non.

-Nicolas- · 19/05/2012, 13h13

En tout cas moi il me plait bien, je n'ai jamais joué au 2 mais j'ai passé pas mal de temps sur le premier à l'époque.

Après quelques recherches, j'ai vu que ma carte graphique n'était finalement pas trop à la ramasse, j'ai une ATI Radeon HD 4850 et j'ai vu que la configuration recommandée est la 4870 soit juste le modèle au-dessus du miens.

J'ai vu aussi qu'il y a une version modifiée de PlayonLinux compatible Diablo 3 qui semble très bien fonctionner http://www.playonlinux.com/fr/commentaires-1044.html

Bref Diablo 3 va être le premier jeu PC que je m'achète depuis une éternité (exception des petits jeux des différents Humble Bundle que je m'achète régulièrement).

Par contre la version dématérialisée sur le site de Blizzard est à 60€ alors qu'il est à 45€ sur Amazon, même si il n'est pas de stock sur Amazon je préfère le prendre à 45€ et attendre un petit peu que d'avoir une version dématérialisée 15€ plus chère.

En attendant, je me suis déjà créé un compte Battle.net, mon BattleTag MrNicoStitch#2746 plus que quelques jours à attendre, je suppose qu'Amazon va vite en récupérer quelques uns.

kimuji · 19/05/2012, 13h21

Fais-toi plaisir, et prends le moins cher. ^^

Étant donné mes désaccords avec la méthode Blizzard, de mon côté je pense patienter quelques mois et le prendre à vil prix lors d'une éventuelle méga promo. Parce que Blizzard a beau me décevoir beaucoup, c'est Diablo 3 merde...

Shino · 19/05/2012, 14h04

Pareil que Starcraft 2 : pas chez moi ^^

(par contre, je me suis procuré le premier Stalker que j'avais du mal à trouver alors que j'avais déjà le deuxième et le troisième... En y jouant, je comprend mieux pourquoi le second avait été mal accueilli, il tient plus du add-on de luxe que du jeu à part entière quand même... Même mécanisme, même maps, etc... Mais bon, je vais quand même bien kiffer et en profiter pour capter comment ça démarre)

Nickocko · 19/05/2012, 18h00

Citation:

Envoyé par ChemicalStöf

Je joue pas aux MMO mais je suis d'accord avec Kimuji: pour moi un des avantages du jeu video c'est justement le fait de pouvoir être déconnecté de sa condition de vie réelle. Alors que là avec les item shops, plus t'es riche dans la vraie vie, plus t'es balaise dans le jeu. Je trouve que ça ruine l'intérêt du jeu.

Dans le principe je suis d'accords avec vous, hein.
Mais autant dans un F2P, l'item shop ruine l'intérêt du jeu puisque c'est le plus souvent une façon de limiter d'une façon ou d'une autre la progression du joueur, autant dans D3, ce n'est pas un item shop et ça n'a aucune influence sur l'intérêt de jeu de quelqu'un qui n'en à rien à battre, de cet hotel des vente. Et de plus, si la feature vous intéresse, il existe un HV en argent de jeu, sans dépense réelle.
En gros: dans D3, aucune influence sur l'expérience de jeu, t'aimes pas, t'utilises pas et ça ne changera de toutes façons rie à ta façon de jouer

tfoth · 20/05/2012, 00h08

Derniers achats :

-La bible de l'Amiga
-L'histoire de Sonic

Et dernières acquisitions :

-Un strap LocoRoco
-Un éventail Sega (un de plus ou de moins...)
-Fallout New Vegas sur 360 (merci le staff de Nolife

)

17/05/2012, 14h49	#4001
Firebrand Membre de la Team Date d'inscription: 12/2001 Localisation: Serenity, en Istaria Messages: 12 735	J'ai lu également que les sauvegardes et les personnages étaient stockés sur les serveurs de Blizzard et non localement. Un jeu solo géré comme un MMORPG, ils sont allés loin dans l'onanisme cérébral chez Blizzard. __________________

17/05/2012, 19h33	#4003
Bomber Légende non-officielle. Date d'inscription: 10/2001 Localisation: Près de Lille Messages: 6 337	Ou sinon ça empêche complètement la triche. Qu'on le veuille ou non, Diablo 3 c'est tout de même fait pour jouer à plusieurs et non tout seul... T'as le droit de jouer solo mais tu perds quand même pas mal d'intérêt au jeu. Quand bien même je trouve ça évidemment relou car il faut obligatoirement avoir une connexion, et qu'on peut être emmerdé le moment ou la connexion foire, dans l'ensemble ça gène que très peu, voire pas du tout. Je défend pas le système mais y'a quand même pas de quoi en faire tout un fromage. Better spit on Blizzard. __________________ + 2014 Dernière modification par Bomber ; 17/05/2012 à 19h39.

17/05/2012, 19h43	#4004
kimuji Redacteurs Date d'inscription: 06/2008 Localisation: Aix en pce Messages: 4 291	Bloquer la triche? Temporairement seulement, le temps que des petits malins trouvent des astuces. Le mode online fermé de Diablo 2 qui comprenait la prise en charge de l'IA et l'hébergement exclusif des sauvegardes par les serveurs de Blibli (c'est à dire en gros comment fonctionne actuellement D3) n'a pas empêché l'apparition de tous un tas de méthodes et de programmes de triche au fil des années. Il n'y a qu'a voir comment ça fonctionne avec les MMORPG, quelqu'un un jour va piquer le programme coté serveur et le leaker. Et on verra fleurir des serveurs pirates qui hébergeront tous ceux qui n'ont pas payé leur jeu. Et puis limiter la triche quand on propose un hotel des ventes qui fonctionne avec de l'argent réel... J'ai pas triché pour avoir mon super matos, j'ai sorti ma carte bleue. __________________ Dernière modification par kimuji ; 17/05/2012 à 19h49.

17/05/2012, 20h55	#4005
Firebrand Membre de la Team Date d'inscription: 12/2001 Localisation: Serenity, en Istaria Messages: 12 735	Et puis si on a envie de tricher dans un mode solo, ça n'a aucune importance, non? Je conçois que c'est évidemment une plaie en multijoueurs. __________________

18/05/2012, 11h42	#4012
ChemicalStöf autiste Date d'inscription: 12/2002 Localisation: jm'appelle Kimi, jviens d'Paris Messages: 7 392	Je joue pas aux MMO mais je suis d'accord avec Kimuji: pour moi un des avantages du jeu video c'est justement le fait de pouvoir être déconnecté de sa condition de vie réelle. Alors que là avec les item shops, plus t'es riche dans la vraie vie, plus t'es balaise dans le jeu. Je trouve que ça ruine l'intérêt du jeu. __________________ t'énerve pas, jt'explique.

18/05/2012, 18h21	#4013
Shino Ninja de merde Date d'inscription: 04/2006 Messages: 4 529	Pour la connexion obligatoire, c'était quand même bien à prévoir : sur Starcraft 2 déjà, y avait plus de multi local à cause de ça (toujours pour éviter la triche officiellement... Je trouve que c'est encore pire que du EA qui au moins assume quand il met des protections intrusives. Alors oui, la connexion obligatoire est moins intrusives qu'un Securom PA mais quand même, c'est toujours une liberté existante qui disparait et en plus avec des mecs qui communiquent en disant que c'est pour notre bien !) Vu les ventes de Starcraft 2, y avait aucune raison qu'ils y réfléchissent à deux fois avant de décider de continuer tranquillement dans l'idée... Franchement, autant j'étais un grand défenseur de Blizzard pour son éthique, autant maintenant depuis Starcraft 2 ça commence à puer. __________________

18/05/2012, 19h40	#4014
Shadowritter Plier du forum Date d'inscription: 09/2002 Localisation: Sottevilles les rouens Messages: 3 205	Quand j'ai joué à la beta, j'ai consulté un peu les "awards" de mon perso et au bout de 2 minutes, déconnexion des serveurs, si même ça ne peut pas être fait offline (déjà que ne pas pouvoir jouer offline est inadmissible à mon goût), ben hors de question de mettre 50€ là-dedans __________________ Zapier un joueur, un ami 26/05/2014

19/05/2012, 13h13	#4016
-Nicolas- Le joueur du fritkot Date d'inscription: 02/2005 Localisation: Liège Messages: 4 895	En tout cas moi il me plait bien, je n'ai jamais joué au 2 mais j'ai passé pas mal de temps sur le premier à l'époque. Après quelques recherches, j'ai vu que ma carte graphique n'était finalement pas trop à la ramasse, j'ai une ATI Radeon HD 4850 et j'ai vu que la configuration recommandée est la 4870 soit juste le modèle au-dessus du miens. J'ai vu aussi qu'il y a une version modifiée de PlayonLinux compatible Diablo 3 qui semble très bien fonctionner http://www.playonlinux.com/fr/commentaires-1044.html Bref Diablo 3 va être le premier jeu PC que je m'achète depuis une éternité (exception des petits jeux des différents Humble Bundle que je m'achète régulièrement). Par contre la version dématérialisée sur le site de Blizzard est à 60€ alors qu'il est à 45€ sur Amazon, même si il n'est pas de stock sur Amazon je préfère le prendre à 45€ et attendre un petit peu que d'avoir une version dématérialisée 15€ plus chère. En attendant, je me suis déjà créé un compte Battle.net, mon BattleTag MrNicoStitch#2746 plus que quelques jours à attendre, je suppose qu'Amazon va vite en récupérer quelques uns. __________________ Zapier ma chaîne Youtube live sur Twitch

19/05/2012, 13h21	#4017
kimuji Redacteurs Date d'inscription: 06/2008 Localisation: Aix en pce Messages: 4 291	Fais-toi plaisir, et prends le moins cher. ^^ Étant donné mes désaccords avec la méthode Blizzard, de mon côté je pense patienter quelques mois et le prendre à vil prix lors d'une éventuelle méga promo. Parce que Blizzard a beau me décevoir beaucoup, c'est Diablo 3 merde... __________________

19/05/2012, 14h04	#4018
Shino Ninja de merde Date d'inscription: 04/2006 Messages: 4 529	Pareil que Starcraft 2 : pas chez moi ^^ (par contre, je me suis procuré le premier Stalker que j'avais du mal à trouver alors que j'avais déjà le deuxième et le troisième... En y jouant, je comprend mieux pourquoi le second avait été mal accueilli, il tient plus du add-on de luxe que du jeu à part entière quand même... Même mécanisme, même maps, etc... Mais bon, je vais quand même bien kiffer et en profiter pour capter comment ça démarre) __________________

20/05/2012, 00h08	#4020
tfoth Gif Master Date d'inscription: 10/2002 Localisation: Vernon Messages: 6 666	Derniers achats : -La bible de l'Amiga -L'histoire de Sonic Et dernières acquisitions : -Un strap LocoRoco -Un éventail Sega (un de plus ou de moins...) -Fallout New Vegas sur 360 (merci le staff de Nolife ) __________________ La vie, c'est bon, mangez-en!

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