Word Plante - Page 2

01/08/2004, 16h08

Il y avait 15 personnes dans la plus grosse entreprise ou j'ai travaillé. Et si on enlève les ouvriers/techniciens, on étaient en fait 5 (3 commerciaux qui gèraient les relations avec les clients/fournisseurs + 2 personnes dont moi qui s'occupaient du secrétariat, comptabilité, facturation, ...).

Il y a souvent un programme (je cite Ciel parce que je le connais mais il en existe d'autre, je me servais d'un autre mais j'ai oublié son nom

) qui permet de faire la facturation, ...
Le traitement de texte est le programme d'une suite office le plus utilisé pour rédiger les offres de prix, devis, lettres, ... je me suis rarement servit d'un tableur par exemple et encore moins d'Access ou de Power Point, pour le reste ce sont d'autres programmes plus spécialisés.

Et encore, parce qu'en général c'est un document type ou il suffit juste de changer l'adresse du destinataire et 2-3 autres renseignements dans le corps de la lettre. Pour les devis, c'est le même document que les factures, la seule différence c'est qu'il est inscrit devis à la place de facture.

J'ai aussi travaillé dans une plus petite boite, on étaient 4 en tout et j'étais le seul hormis le patron, à m'occuper du commercial dans l'entreprise. Pour les factures par exemple, avant c'était simplement un document Word ou il fallait tout entrer à la main (et donc calculer le total HT, TVAC et la TVA avec une calculatrice puis taper les sommes dans le document). J'avais eu l'idée d'inclure une feuille Excell dans le document Word avec des formules pour calculer tout automatiquement. C'est dire le niveau de la personne qui était la avant moi, vu le temps qu'elle devait perdre avec sa machine à calculer sans avoir les compétences/connaissances pour savoir si il n'y avait pas moyen de faire plus simple.

C'est sur que dans des boites de 500 personnes ça doit être différent, mais la majorité des entreprises sont des PME de 10 à 20 personnes qui fonctionnent grosso-modo de la même façon. Je peux me tromper c'est vrai, mais quand j'étais en relation avec des fournisseurs ou les sous-traitans, ils travaillaient presque tous de la même façon.

A l'école, j'avais 2 heures par semaine. Au début on a étudié le fonctionnement basique d'un ordinateur. En gros, savoir à quoi sert une imprimante et comment s'en servire, savoir que dans un ordi il y a un processeur et des barrettes de RAM et pouvoir expliquer en 2 mots à quoi ça sert, savoir faire la différence entre un disque dur et un autre support (disquette, CD, ...), savoir allumer et éteindre un PC, lancer et quitter un programme, savoir naviger dans une arborescence (savoir à quoi sert son répertoire perso, créer et supprimer des fichiers ou des dossiers, ...). Bref très basique.
Ensuite le cours sur Word ou au début c'était un cours de dactylographie (donc savoir taper avec plus de 2 doits), puis savoir mettre en page un document (mettre en gras, souligé, savoir inclure un tableau, une image, une note de bas de page, ...).
Pour la partie Excell, savoir inclure des formules, faire des conditions, ... créer des graphiques et savoir mettre en page une feuille de calcul.
Une petite introduction à Access, aux macros, à Internet, ... savoir se servir d'un programme de compta (moi c'était CUBIC à l'époque), ...

Bref rien de bien compliqué. J'ai terminé mes études en 2000, donc c'est dans les années 90 que j'ai eu des cours de bureautique. Je ne sais pas si cela à vraiment changé aujourd'hui, mais quand je repense aux cours que j'avais et vu l'expérience en entreprise que j'ai eue, OpenOffice.org peut très bien convenir.

Quand on sort d'une école de commerce, on est pas informaticien. A l'époque, on parlait encore de DOS et le prof à du citer 2 fois MacOS, c'est du Windows et du Office only. Aujourd'hui, DOS ne doit même plus faire partie du cours.

C'est sur, OpenOffice n'est pas parfait, mais pour moi, c'est plus au niveau manque d'informations et de formation plus les problèmes de compatibilité du format .doc, ... qu'il faut chercher les causes du peut d'utilisation d'OpenOffice.org ou de Linux dans les entreprise en ce qui concerne la bureautique et non pas à cause d'une killer features d'Office (pour les hadicapés par exemple, Jaws le lecteur d'écran le plus utilisé qui ne fonctionne qu'avec Microsoft Office est plus problématique qu'une reconnaissance vocal en natif dans Office

).

Dinofly · 01/08/2004, 17h56

C'est vrai que dans toutes les boites que j'ai pu visiter, je n'ai vu qu'une seule fois quelqu'un se servir de trucs dans MS Office qui n'existent pas dans OpenOffice. Et pourtant j'ai travaillé à France Télécom, là bas tout le monde se limite à Word, certains font du publipostage et d'autres entrent 3 formules dans Excel. Rien d'exceptionnel. J'ai aussi bossé pour un cabinet de compta qui utilise un logiciel bien spécial pour ses comptes et qui ne se sert de MS Office que pour envoyer des images (!) par mail et lire les documents qu'ils recoivent en .doc. Je leur ai parlé d'OpenOffice en les avertissant que le support du .doc n'est pas parfait, et c'est la seule chose qui les bloque pour migrer. Mais ils y réfléchissent encore...

En fait la seule fois ou j'ai vu quelqu'un utiliser MS Office sans qu'OpenOffice ne puisse le remplacer, c'est dans ma boite d'informatique. MS Office est facilement controlable en Visual Basic, ce qui n'est pas le cas d'OpenOffice (on peut le scripter mais pas facilement encore, et en Python uniquement il me semble).

Alors pour faire un programme qui ouvre des milliers de documents, modifie leurs marges et les imprime, on a choisi MS Office. Mais je ne connais pas beaucoup de monde qui fait ça.

Tonio · 01/08/2004, 19h33

Bah, je le répète, dans une boite ou ca parle plusieures langues, un outil multilingue avec un correcteur grammatical est indispensable.

FT, c'est gros, mais ca reste une boite nationnale.

Y a plein de petites boites genre valueclick qui ont des petites filiales un peu partout dans le monde, et qui restent des PME...

Dinofly · 01/08/2004, 22h49

Je dis pas le contraire, je dis juste qu'il ne suffit pas d'être une entreprise pour avoir besoin de la suite Microsoft, il faut vraiment avoir des besoins particuliers.
Et la plupart des boites pourraient très bien passer sous OpenOffice s'il n'y avait ce foutu format .doc complètement fermé.

Les particuliers j'en parle même pas, s'ils devaient payer MS Office au lieu de le pirater tout le monde serait sous OpenOffice.

Jeanroucas · 02/08/2004, 10h33

lol bon je vois que j'ai lancé un débat sans le vouloir

Pour ce qui est de mon pb, c'est réglé, j'ai effectivement suivi ton conseil Tonio, à savoir une réparation d'office via le cd d'installation et là çà marche nickel !

Merci !

Tonio · 02/08/2004, 12h32

C'est ca qui est bien avec les packages MSI, la possibilité de réparation

01/08/2004, 17h56	#22
Dinofly Président Date d'inscription: 10/2001 Messages: 6 413	C'est vrai que dans toutes les boites que j'ai pu visiter, je n'ai vu qu'une seule fois quelqu'un se servir de trucs dans MS Office qui n'existent pas dans OpenOffice. Et pourtant j'ai travaillé à France Télécom, là bas tout le monde se limite à Word, certains font du publipostage et d'autres entrent 3 formules dans Excel. Rien d'exceptionnel. J'ai aussi bossé pour un cabinet de compta qui utilise un logiciel bien spécial pour ses comptes et qui ne se sert de MS Office que pour envoyer des images (!) par mail et lire les documents qu'ils recoivent en .doc. Je leur ai parlé d'OpenOffice en les avertissant que le support du .doc n'est pas parfait, et c'est la seule chose qui les bloque pour migrer. Mais ils y réfléchissent encore... En fait la seule fois ou j'ai vu quelqu'un utiliser MS Office sans qu'OpenOffice ne puisse le remplacer, c'est dans ma boite d'informatique. MS Office est facilement controlable en Visual Basic, ce qui n'est pas le cas d'OpenOffice (on peut le scripter mais pas facilement encore, et en Python uniquement il me semble). Alors pour faire un programme qui ouvre des milliers de documents, modifie leurs marges et les imprime, on a choisi MS Office. Mais je ne connais pas beaucoup de monde qui fait ça. __________________

01/08/2004, 19h33	#23
Tonio Administrateur Date d'inscription: 08/2002 Localisation: Sainte-Luce sur Loire Messages: 3 524	Bah, je le répète, dans une boite ou ca parle plusieures langues, un outil multilingue avec un correcteur grammatical est indispensable. FT, c'est gros, mais ca reste une boite nationnale. Y a plein de petites boites genre valueclick qui ont des petites filiales un peu partout dans le monde, et qui restent des PME... __________________ J'ai toujours rêvé d'un ordinateur qui soit aussi facile à utiliser qu'un téléphone. Mon rêve s'est réalisé: je ne sais plus comment utiliser mon téléphone (Bjarne Stroustrup, auteur du langage C++)

01/08/2004, 22h49	#24
Dinofly Président Date d'inscription: 10/2001 Messages: 6 413	Je dis pas le contraire, je dis juste qu'il ne suffit pas d'être une entreprise pour avoir besoin de la suite Microsoft, il faut vraiment avoir des besoins particuliers. Et la plupart des boites pourraient très bien passer sous OpenOffice s'il n'y avait ce foutu format .doc complètement fermé. Les particuliers j'en parle même pas, s'ils devaient payer MS Office au lieu de le pirater tout le monde serait sous OpenOffice. __________________

02/08/2004, 10h33	#25
Jeanroucas Chemise à fleurs forever Date d'inscription: 11/2003 Localisation: Lyon (bleuarrg) Messages: 3 531	lol bon je vois que j'ai lancé un débat sans le vouloir Pour ce qui est de mon pb, c'est réglé, j'ai effectivement suivi ton conseil Tonio, à savoir une réparation d'office via le cd d'installation et là çà marche nickel ! Merci ! __________________ La vie est dure mais des fois elle est molle Tous mes bides, vannes, calembours, blagounettes, jeu de mots sont la propriété exclusive de La Fondation Skaiboy/ Ecole du Bide Jeanroucas Inc http://asterovannes.blogspot.com/

02/08/2004, 12h32	#26
Tonio Administrateur Date d'inscription: 08/2002 Localisation: Sainte-Luce sur Loire Messages: 3 524	C'est ca qui est bien avec les packages MSI, la possibilité de réparation __________________ J'ai toujours rêvé d'un ordinateur qui soit aussi facile à utiliser qu'un téléphone. Mon rêve s'est réalisé: je ne sais plus comment utiliser mon téléphone (Bjarne Stroustrup, auteur du langage C++)

01/08/2004, 16h08	#21
-Nicolas- Invité Messages: n/a	Il y avait 15 personnes dans la plus grosse entreprise ou j'ai travaillé. Et si on enlève les ouvriers/techniciens, on étaient en fait 5 (3 commerciaux qui gèraient les relations avec les clients/fournisseurs + 2 personnes dont moi qui s'occupaient du secrétariat, comptabilité, facturation, ...). Il y a souvent un programme (je cite Ciel parce que je le connais mais il en existe d'autre, je me servais d'un autre mais j'ai oublié son nom ) qui permet de faire la facturation, ... Le traitement de texte est le programme d'une suite office le plus utilisé pour rédiger les offres de prix, devis, lettres, ... je me suis rarement servit d'un tableur par exemple et encore moins d'Access ou de Power Point, pour le reste ce sont d'autres programmes plus spécialisés. Et encore, parce qu'en général c'est un document type ou il suffit juste de changer l'adresse du destinataire et 2-3 autres renseignements dans le corps de la lettre. Pour les devis, c'est le même document que les factures, la seule différence c'est qu'il est inscrit devis à la place de facture. J'ai aussi travaillé dans une plus petite boite, on étaient 4 en tout et j'étais le seul hormis le patron, à m'occuper du commercial dans l'entreprise. Pour les factures par exemple, avant c'était simplement un document Word ou il fallait tout entrer à la main (et donc calculer le total HT, TVAC et la TVA avec une calculatrice puis taper les sommes dans le document). J'avais eu l'idée d'inclure une feuille Excell dans le document Word avec des formules pour calculer tout automatiquement. C'est dire le niveau de la personne qui était la avant moi, vu le temps qu'elle devait perdre avec sa machine à calculer sans avoir les compétences/connaissances pour savoir si il n'y avait pas moyen de faire plus simple. C'est sur que dans des boites de 500 personnes ça doit être différent, mais la majorité des entreprises sont des PME de 10 à 20 personnes qui fonctionnent grosso-modo de la même façon. Je peux me tromper c'est vrai, mais quand j'étais en relation avec des fournisseurs ou les sous-traitans, ils travaillaient presque tous de la même façon. A l'école, j'avais 2 heures par semaine. Au début on a étudié le fonctionnement basique d'un ordinateur. En gros, savoir à quoi sert une imprimante et comment s'en servire, savoir que dans un ordi il y a un processeur et des barrettes de RAM et pouvoir expliquer en 2 mots à quoi ça sert, savoir faire la différence entre un disque dur et un autre support (disquette, CD, ...), savoir allumer et éteindre un PC, lancer et quitter un programme, savoir naviger dans une arborescence (savoir à quoi sert son répertoire perso, créer et supprimer des fichiers ou des dossiers, ...). Bref très basique. Ensuite le cours sur Word ou au début c'était un cours de dactylographie (donc savoir taper avec plus de 2 doits), puis savoir mettre en page un document (mettre en gras, souligé, savoir inclure un tableau, une image, une note de bas de page, ...). Pour la partie Excell, savoir inclure des formules, faire des conditions, ... créer des graphiques et savoir mettre en page une feuille de calcul. Une petite introduction à Access, aux macros, à Internet, ... savoir se servir d'un programme de compta (moi c'était CUBIC à l'époque), ... Bref rien de bien compliqué. J'ai terminé mes études en 2000, donc c'est dans les années 90 que j'ai eu des cours de bureautique. Je ne sais pas si cela à vraiment changé aujourd'hui, mais quand je repense aux cours que j'avais et vu l'expérience en entreprise que j'ai eue, OpenOffice.org peut très bien convenir. Quand on sort d'une école de commerce, on est pas informaticien. A l'époque, on parlait encore de DOS et le prof à du citer 2 fois MacOS, c'est du Windows et du Office only. Aujourd'hui, DOS ne doit même plus faire partie du cours. C'est sur, OpenOffice n'est pas parfait, mais pour moi, c'est plus au niveau manque d'informations et de formation plus les problèmes de compatibilité du format .doc, ... qu'il faut chercher les causes du peut d'utilisation d'OpenOffice.org ou de Linux dans les entreprise en ce qui concerne la bureautique et non pas à cause d'une killer features d'Office (pour les hadicapés par exemple, Jaws le lecteur d'écran le plus utilisé qui ne fonctionne qu'avec Microsoft Office est plus problématique qu'une reconnaissance vocal en natif dans Office ).

Utilisateurs regardant la discussion actuelle : 1 (0 membre(s) et 1 invité(s))