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Général Forum dédié à la discussion sur les Jeux Vidéo en général.

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Vieux 09/01/2003, 21h55   #1
Nickocko
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Ce topic n'est pas etre pas d'un interet primordial, mais......
Cela reflète assez bien la nouvelle generation de joueurs..... Mais lisez plutot...

L'autre jour (ct mardi soir, pr etre précis), je faisais un petit tour chez un rvendeur de jv (ds un centre commercial pret de moi), specialisé ds le recyclage de jeux (GB, GBA, PS1, 2, GC et XBox).
En regardant les jeux PS1, a l'affut de bonnes affaires, je surpris la conversation de 2 jeunes (mouarf.... ils avaient 17 ou 18 ans qd mm.... ). Je me sentis bien vieux tt d'un coup:

le 1er:ouah!!! regarde ce jeu!!!! (en parlant de syphon philter, il me semble)Il est pas cher!! C dommage qu'il soit sur PS1... Parait que c un jeu qui claque, mais il est moche, g vraiment peur d'etre decu....

Le 2nd:oué, c vrai.... C comme le 1er Metal Gear.... Je lisais un test d'un vieux 'playstation mag'. Et bin c vraiment super moche!!! C dommage, j'ose pas acheter des jeux ps1, je sais que je vais pas aimez les graphismes....

Et la conversation a continué comme ça. Il dissertaient sur de bons jeux, auquels ils ne joueront jamais 'parce qu'ils sont trop moche'.....

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais c assez representatif de la nouvelle generation de joueurs: la beauté au detriment de l'interet.... Des joueurs qui ne connaitront jamais FF6 a cause de c graphismes, des joueurs qui passent a côtés de tous les meilleurs jeux du monde paske le visuel l'emporte sur le ludique....
Je ne sais pas a quel moment ce clash a vraiment eu lieu... Les joueurs modernes se mettent t'ils aux jeux videos plus tards que nous?? Calculez: g 22 ans, soit 4 ans de plus que les ados que je vous decris. G commencé les jeux console avc la master system.... Eux avc la PS2.

A part qq bastion (merci Planet!!!), les grands jeux sont-ils voués a disparaitre a cause de leur aspect graphique?? :'(
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La ressemblance n'existe pas:elle n'est qu'un cas particulier de la différence, celui où la différence tend vers O (C.Levy-Strauss)
Dans une autre vitrine, un gros homme avec un tablier de boucher égorgeait de petits enfants. C'était une vitrine de propagande pour l'assistance publique (B.Vian)
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Vieux 09/01/2003, 22h03   #2
Firebrand
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Ce genre de réflexion existe depuis déjà un petit moment...

[mode mauvaise langue: on]

...genre 1995-96 après la sortie d'une certaine console qui jouait surtout sur cet effet à l'époque... ¬_¬

[mode mauvaise langue: off]

D'un autre côté, tu as commencé sur la Master System, moi la NES... et je ne sais pas si tu as vraiment avant de remonter plus loin dans l'histoire des jeux, genre émuler une Atari 2600...
Si je ne critique pas les qualités ludiques de cette console, il es vrai que l'ancienneté de ses jeux me font hésiter un peu... :-
Donc pour ceux qui n'ont pas connu les 8-bits qui nous sont chères, je pense qu'il sera difficile de les diriger vers ce genre de machines.
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Vieux 09/01/2003, 22h06   #3
Nickocko
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Bin avant la master system, j'avais un Amstrad CPC 6128, et mes amis avaient soit des Atasi st, soit des Amiga.....
Dc avc l'amstrad, g connu des jeux vraiment moches..... Bon, d'accords, gt trop jeune pr vraiment m'amuser, mais qd mm.....

Et puis, bon, pr les 8 bit, certe.... MAis les 16 bits?? Certains jeux sont qd mm franchement beaux, non?? Yoshi Island, Skyblazer, super Street Fighter alpha...... Et mario Kart? mm moche, c qd mm l'eclate, non??
Alors qd certains disent ue les jeux ps1 sont mochent..... Franchement, MGS1 n'est qd mm pas moche, loin de la.... :-
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Vieux 09/01/2003, 22h06   #4
le_gritche
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ils ont mon age...et g commencé a l'amstrad cpc464 ( un truc qu'ils n'oseraient meme pas regarder )...
moi perso les graphismes je m'en fout, d'ailleurs je prefere la 2d a la 3d, question graphisme. Je m'amuse plus, je m'amusais plus et je m'amuserais plus avec des jeux en 2d que en 3d.

de plus je trouve que la 3d vieillit plus vite que la 2d : je trouve qu'un jeu 2d moche est plus facile a regarder, plus lisible qu'un vieux jeu 3d style tetrapak/virtua fighter 1 ou bouillasse psx1 . Mais c mes gouts.
n'empeche que Syphon filter est un tres bon jeu, un des rares jeu psx que j'ai accroché (pourtant le genre...) et graphiquement il est toujours bon, comme Metal gear.

le pire, c'est quand meme d'entendre les reflexions des jeunes qui n'ont reellement pu commencé qu'a la PS2. Ils n'imaginent meme pas des jeux en 2d...


Remarque il y a beaucoup de gamers generation 8-bits qui ne supportent pu la 2d. A mon lycée, moi, mon frere et mon pote Kensou ( pour ceux qui connaissent...) sommes les seuls a aimer la 2d. Et le pire : un gars de ma classe m'a dit une fois "t'as pas de gouts t'aimes que des sales jeux", tout ca parceque j'aime pas les nouveautés PC moteur 3d dernier cri ou les counter strike...


PS: je m'amusais et je m'amuse toujours avec mon cpc464
non Papa ne le jette pas !!!!
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Vieux 09/01/2003, 22h27   #5
Auron
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Personne n aura raison dans ce debat.
Tout est une question de gouts si il te dit que t as des sale gouts il est tout aussi critiquable que toi si tu lui retorque la meme chose.
Certain on commence avec des vieilles consoles et sont fan de la 2D et d autre on commence avec la Gc et elle leur a donne envie de revenir sur des anciens models.Maintenant les disputes entre ceux qui ont commencés les jeux en premiers a jouer aux"vrais"jeux les "HCG"et ceux qui debarquent sont monaies courantes sur les forums de jv et dans le"courier de lecteur"(gameplay rpg par ex).
Moi pour ma part j ai commencé avec la Mater system et je prend autant de plaisir sur des jeux en 2D qu en 3D la psx(elle m aura donner,et m en donne encore, beaucoup de bonheur :'()ces jeunes savent pas ce qu ils ratent en passant a coté des chefs d oeuvres de la psone(CC,suikoden,les ff)dommage pour eux.
Nikoko resonne les
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Vieux 09/01/2003, 22h29   #6
natas_king_of_hell
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Arf on ne peu changer les mentalité même des potes à moi on delaiisé l'émulation alors qu'au debut il aimer bien..D'autre en sont venu car il ont put trouver des jeux à 600 frs d'époque ou encore grace à la neogeo...

C'est un cercle des choses neuf remplace les vieille , certain sont nostalgique d'autre pas ne faont pas d'etats d'âme et fonce dans le futur les pieds join en regniant ce qui a était fait avant...C'est ainsi nous n'y pourriont rien changé et cette contume n'est pas propre au jeux videos mais aussi à plein d'autre choses comme la musique le cinema ect..Toute les chose qui bouge sans cesse et dont les contenue et la forme evolue chaque jours....Il y a donc les nostalgique (nous) et les autres mais chacun merite le rester si il sont capable d'expliqué en long leurs théorie et leurs position
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Vieux 09/01/2003, 22h40   #7
SPIROM123
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Tu ferais bien de faire reflexion pour l'éventualité de prendre des cours d'ortho
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Vieux 09/01/2003, 22h41   #8
DarrkGanasch
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Je trouve que c' est un peu bidon leurs arguments de graphisme. Preuve en est, le sucés grandissant des jeux Flash et Shockwave.

Moi, j' ai fait halluciné mon entourage en achetant coup sur coup une Saturn et une Gamegear ( les bourses, c' est bien ). Je me suis trop pris la tête avec mon frère qui jure que par la Xbox.

C' est bateau ce que je vais dire, mais le graphisme n' est qu' un élément du jeux. Le jeux est un ensemble.
Le seul problème, c' est qu' aujourd' hui, le jeux, le support devient un prétexte pour les graphismes.
Il y a quelques temps, c' était le contraire.
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Vieux 09/01/2003, 23h04   #9
IndocriNation
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Cette réflection n'a aucune sens à mes yeux lorsqu'il s'agit de graphisme...que pourrais alors dire ceux qui ont commencé avec pong! des joueurs de notre classe [FF6 & Sonic] ?
C'est une question d'ordre de commencement qui se pose , en effet un gamin qui n'a rien connu d'autre que des jeux plein de cell shading et de vertex filter avec 66 couches d anti aliasing va se dire que la ps1 n'a aucun interet comme moi je me dirais que j en ai rien a foutre d un vieux 486 sur lequel je peux pas matter de de divx [ ca c'est pour les pc ] ou D'une Snes qui fait pas dvd et qui peux pas gerer un accés au net en 1024/512 [ et çà pour les consoles ]...
Donc les Générations de joueurs se font sur le Tas....C'est tout ...et ca à toujours été comme çà !
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Vieux 09/01/2003, 23h11   #10
viss_84
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Moi aussi j ai 18ans et j ai commencé avec l amstrad cpc6128....
C est vrai qu aujourd hui les gens ne jure que par la beauté des graphismes...
Mais je ne pense pas que ce soit du a l age desdit "jeune".Par Ex je jouais a kof sur MAME et mon cousin(de 27pige) me dit:
"Mais c pas beau par rapport a ce qu on fait aujourd'hui"
Donc apperement tout le monde est omnubiler par les graphismes d un jeu,y a trop d exemple en plus sur les jeux "pa trop bon" mais qui se sont vendu grace au graphisme.
Ex:FF10 sur ps2,Sur tout les testes de ce jeu on revoit les meme phrases du genre:
"tres tres bon jeu au graphisme splendide etc...."
enfin bon....chacun sa vision du jeu video.....remarque c est comme les femmes...on regarde d abord "le graphisme de la femme" hihi ...

Ok je sors finir mes devoir.....
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Vieux 09/01/2003, 23h11   #11
Nickocko
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[quote author=Trashmullet link=board=32;threadid=1926;start=0#msg24548 date=1042144897]
Je trouve que c' est un peu bidon leurs arguments de graphisme. Preuve en est, le sucés grandissant des jeux Flash et Shockwave.


[/quote]

Ou ceux qui jouent sur leur tel portable ou leur calculatrice (TI 83 powaaaaaaaa!!!!! ^^)

Nan, ce que je voulais dire, c que les gens n'essaient mm pas des jeux pourtt 'culte'.....
Qd je vois que des jeux comme FF- sont dispo a moins de 100 balles... Je pense que tt joueur ayant aimé un episode de la saga des FF se doit d'essayer le 6. Et si le jeu ne plait pas, il peut tjrs le refourger en occaz.... Il y perdra koi?? 3à, 40 balles?? le prix d'un paquet de cloppe...
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Vieux 09/01/2003, 23h24   #12
Projector
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Mwé....
En fait je crois qu'il faut tourner le probleme dans l'autre sens : Chacun a le droit de penser ce qu'il veut et par consequent des personnes ayant decouvert les jeux videos avec des supers graphismes, vont concevoir le modele du parfait jeux video comme un jeu ou les graphismes doivent etre magnifiques. la plupart du temps ces memes joueurs joueront a counter strike et tous les clones delaissant un jeu a chaque nouveau moteur graphique.

Le probleme qui ressort se situe au niveau des editeurs/devel, qui feront tout pour combler cette classe de jouers qui represente une majoritée, et ce qui amene a la disparition de la 2d, a la suppresion quasi totale des veritables jeux d'aventures et j'en passe....

Ceci dit on ne peut pas blamer les jeunes pour ca meme si ca reste pathetique, tout le monde ne recherche pas la meme chose avec les jeux videos et tout l monde n'en fait pas la meme utilisation....
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Vieux 09/01/2003, 23h58   #13
tfoth
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tfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de luitfoth peut être fier de lui
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[quote author=Projector link=board=32;threadid=1926;start=0#msg24560 date=1042147450]
Mwé....

Le probleme qui ressort se situe au niveau des editeurs/devel, qui feront tout pour combler cette classe de jouers qui represente une majoritée, et ce qui amene a la disparition de la 2d, a la suppresion quasi totale des veritables jeux d'aventures et j'en passe....


[/quote]

enfin le problème de la disparition des jeux d'aventure est surtout que ces jeux coutaient plus cher à dévellopper (doublage de qualité indispensable du fait de l'omni présence des dialogues, scénario à dévellopper etc) et rapportaient moins qu'un quake-like ou qu'un jeu de stratégie (les 2 genres à la mode au moment de la disparition des jeux d'aventure...) heureusement qu'il y a toujours lucas arts (argh il est prévu pour quand full throttle 2?)
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Vieux 10/01/2003, 00h08   #14
Projector
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Citation:
enfin le problème de la disparition des jeux d'aventure est surtout que ces jeux coutaient plus cher à dévellopper (doublage de qualité indispensable du fait de l'omni présence des dialogues, scénario à dévellopper etc) et rapportaient moins qu'un quake-like ou qu'un jeu de stratégie (les 2 genres à la mode au moment de la disparition des jeux d'aventure...) heureusement qu'il y a toujours lucas arts (argh il est prévu pour quand full throttle 2?)
Les dialogues sur les jeux d'aventures ne sont apparus que vers la fin, ya eu 80 % de ces jeux sans voix ou tres peu, et ct surement pas le plus dur
En ce qui concerne les couts, les jeux actuels coutent bien plus cher a developper qu'un jeu d'aventure en 2d :
Quand a Lucas, je crains le pire pour sam and max2 et full throttle2 (exclu xbox sil est besoin de le rapeller)

Quand aux sscenarios je ne sais pas franchement, ils sont quand meme moins complexe que les rpg

nan le principal probleme est venu que ce genre de jeu sied surtout a la 2d et a tres mal passé le cap de la 3d
Et puis il a fallu faire plaisir aux joueurs nouvelles generations aussi ^^
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Vieux 10/01/2003, 00h30   #15
tfoth
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Citation:
enfin le problème de la disparition des jeux d'aventure est surtout que ces jeux coutaient plus cher à dévellopper (doublage de qualité indispensable du fait de l'omni présence des dialogues, scénario à dévellopper etc) et rapportaient moins qu'un quake-like ou qu'un jeu de stratégie (les 2 genres à la mode au moment de la disparition des jeux d'aventure...) heureusement qu'il y a toujours lucas arts (argh il est prévu pour quand full throttle 2?)
Les dialogues sur les jeux d'aventures ne sont apparus que vers la fin, ya eu 80 % de ces jeux sans voix ou tres peu, et ct surement pas le plus dur
En ce qui concerne les couts, les jeux actuels coutent bien plus cher a developper qu'un jeu d'aventure en 2d :
Quand a Lucas, je crains le pire pour sam and max2 et full throttle2 (exclu xbox sil est besoin de le rapeller)

Quand aux sscenarios je ne sais pas franchement, ils sont quand meme moins complexe que les rpg

nan le principal probleme est venu que ce genre de jeu sied surtout a la 2d et a tres mal passé le cap de la 3d
Et puis il a fallu faire plaisir aux joueurs nouvelles generations aussi ^^
[/quote]

argh uniquement sur xbox????? quelqu'un a une corde à me prêter je n'en aurais pas besoin longtemps....

en ce qui concerne les voix elles étaient quasi systématiques depuis l'apparition du cd-rom... et le genre a commencé à pérécliter avant le passage à la 3d (au passage j'ai adoré grim fandango et je préfère monkey island 4 au 3...même si graphiquement le plus beau pour moi c'est le 2 ) au niveau des couts un jeu actuel coute bien plus cher, mais en 98 (année où le genre a quasiment disparu) ce n'était pas vraiment le cas surtout qu'une cinematique 2d est bien plus chère par exemple qu'une en 3d pour un impact inférieur (le nombre de **** qui s'extasient devant les images de synthèse) et que la 3d était peu exploitable à l'époque pour le genre (grim fandango date de 99 et c'était le premier en 3d qui soit joli..)
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Vieux 10/01/2003, 00h39   #16
Projector
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Chuis d'accord. Sauf que l'age d'or d'aventures se situe bien avant la democratisation du cd-rom. Qui n'a pas jonglé pour installer des jeux a 5 ou 10 disquettes ?
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Vieux 10/01/2003, 00h42   #17
natas_king_of_hell
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Je tiens a rappeller au chere projector que les exclus sont temporaire et de moins en moin longue donc les "exclus full throtlle et compagnie se verons de toute maniere adapté sur d'autre support (à moins que crosoft decide d'acheter un empire aussi gros que le sien celui de G.Lucas ) ainsi splinter cell debarquera sur tout les support comem les jeux lucas arts ne vous inquiété pas
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Vieux 10/01/2003, 00h44   #18
tfoth
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pas moi avec mes 40Mo de dd le plus grs jeu que j'avais tenté d'installer c'était aladdin 2disk.. tenté mais j'avais pas assez de mémoire.... il a fallu que j'attende plusieurs années avant de gouter aux joies du jeu d'aventure sous win95 et cd-rom...
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Vieux 10/01/2003, 15h55   #19
Auron
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[quote author='ViSs' link=board=32;threadid=1926;start=0#msg24555 date=1042146668]
a trop d exemple en plus sur les jeux "pa trop bon" mais qui se sont vendu grace au graphisme.
Ex:FF10 sur ps2,Sur tout les testes de ce jeu on revoit les meme phrases du genre:
"tres tres bon jeu au graphisme splendide etc...."

[/quote]
Non mais la faut arreter
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Vieux 10/01/2003, 20h32   #20
viss_84
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Si si je suis serieux...enfin c mon avis
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