Jeux Musicaux

[kimuji]

Tout ça ça serait vrai si les rapports de force n'existaient pas ou n'avaient aucune importance.
(et puis comme l'a dit Shadow, pas besoin de boycotter une marque, mettre un mauvais emplacement en rayon est déjà un moyen de pression efficace)

[Shino]

Allez je paraphrase : tout ça est vrai et prend en compte les rapports de force (inexistants dans cette situation). Quand à la mauvaise position en rayon, ça, ce serait beaucoup plus crédible. Moi je n'intervenais que sur le boycott total d'un éditeur comme c'était dit au début.

[kimuji]

Tu ne peux pas boycotter Electronic Arts, tu pourras au mieux jouer sur sa visibilité en rayon (et ça même ça, ça sera difficile étant donné le poids d'EA), par contre un petit studio ça c'est tout à fait envisageable. Donc le rapport de force rentre en ligne de compte.

[Shino]

Ca marche dans les deux sens, empêcher un petit studio de faire trois ventes sur une plateforme de téléchargement n'intéressera qu'assez peu la grande surface... C'est le bras de fer avec les éditeurs un minimum conséquents qui est visé si tu veux freiner ne serait-ce qu'un tout petit peu le dématérialisé. Le faire sur un petit éditeur c'est moins risqué mais c'est aussi complètement inutile dans cette optique.

[Shadowritter]

Là il faudrait être directement dans le domaine pour savoir en détails, faut juste pas oublier que les acteurs sont pas aussi nombreux qu'on le croit, y'a beaucoup d'alliances pour augmenter les volumes et donc baisser les prix mais aussi avoir du poids supplémentaire dans les négociations, c'est rarement un studio qui fait ça directement, chaque éditeur regroupe un nombre de licences conséquent, donc ils ont toujours du poids

Shino, le problème de ce genre de cas, c'est qu'en général personne n'en parle voir n'y croit et pourtant ça existe, je dirais qu'on ne peut pas ne pas en parler

[Shino]

Shadow : le rapport de force est neutre dans la situation, c'est ça que je dis. Un petit éditeur sans poids sera facile à écraser mais le résultat obtenu serait insignifiant pour le distributeur. Si par contre, il est plus gros, on revient au problème que je décrivais avant : ce sera plus difficile à le faire plier et surtout le risque lié à la concurrence et aux autres distributeurs qui ne boycotteraient pas ses jeux augmenterait aussi vite que son poids...

Résultat : qu'il soit petit, moyen ou gros, le ration gain/risque reste très limité, rendant la probabilité que ça existe bien basse.

Pour ta dernière phrase, c'est aussi une phrase interchangeable que j'ai bien assez vu le coup du personne n'en parle (serait-ce une légende urbaine en soi cette loi du silence appliqué à tout et n'importe quoi ? ). Bref, je te répondrai juste que non, contrairement à ce qu'on a tendance à croire garder un secret est bien plus difficile que ça lorsque c'est potentiellement scandaleux. Tôt ou tard quelqu'un parle aux médias ou alors monte un dossier pour porter l'affaire en justice.

Par contre, tu affirmes que "ça existe", je peux pas m'empêcher de retomber dans mes travers habituels de vilain sceptique ^^. Quels faits précis t'amènent à penser ça ?

[Shadowritter]

Ben là je peux te répondre que c'est aussi une expérience professionnelle qui parle ainsi que les discussions qui vont avec entre ces différents acteurs (je pense à un gars qui est passé de vendeurs JV dans un petit magasin jusqu'à la Fnac)

Ou encore l'exemple du regretté Dé d'Ys, magasin Jdr, BD, Comics, JV, Wargames et j'en passe qui du jour au lendemain perdait beaucoup d'argent sur sa gamme Games Workshop au moment où un magasin officiel arrivait à Rouen, que ce soit les prix ou les "retards" de commandes

Ou quand moi-même j'ai bossé dans un magasin du genre et que pour mes commandes DVDs ont me disait "Oui mon petit Laury mais là j'ai plus de stocks pour vous désolé", j'ai fini par avoir droit à un "Désolé mon chef veut pas vous laisser de stocks ou alors faut en prendre plus" (ça voulait dire x10 minimum), c'était la Fnac d'à côté qui voulait éliminer un concurrent sur le DVD avant l'arrivée de Virgin (d'ailleurs ça a marché)

Encore un exemple les magasins Addon (repris par Micromania) bizarrement avait beaucoup moins de problèmes de stock une fois sous l'enseigne Micromania vu que c'était centralisé

Ou encore dans certains milieux bancaires (en gros ce qui se passe au-dessus des banques) tu trouveras de forts jolies demoiselles qui auront toujours un argument final pour réussir dans les affaires

Ou encore les commerciaux qui finissent par signer des accords entre eux au coin d'un bar, bon là y'a pas vraiment d'arnaque mais c'est juste que j'ai été surpris qu'on puisse signer des gros contrats de cette manière

Mais un vrai conseil sincère Shino, attention à ce "scepticisme", j'ai été un peu comme ça à une époque, mais ça peut amener à se prendre de méchantes claques moralement parlant (après ça dépend le milieu où tu bosses)

[Shino]

oula... vous me courrez tous les deux à mal comprendre ce que je dis

Je ne crois pas ce qui n'est pas expliqué. Par contre, face à des explications, si elles sont crédibles je reste pas buté. C'est juste que si y a rien, par défaut je suis prudent. Je ne veux pas me mettre à croire des trucs juste parce que "c'est possible". Parce qu'à partir de là, on tombe dans toutes sortes de délires possibles.


Après pour en revenir à tes exemples ben ouais, ça on est d'accord ça n'a rien de surprenant. Bien entendu qu'il y a des "négociations". Joli terme qui parait pro mais qui englobe toute sorte de marché plus ou moins officiels. Par exemple, filer une mauvaise place en rayon aux jeux d'un éditeur ça pourquoi pas, c'est une pratique répandue. Mais par contre jusque là on parlait d'un distributeur qui refuserait de prendre tous les jeux d'un éditeur si celui-ci accepte la distribution dématérialisée. Ca par contre, ça me semble bien trop gros pour les raisons que j'ai présentée et son ratio gain/risque très défavorable.

[Shadowritter]

Ouais mais sur ce point ont a pas cherché on est passé à la suite direct

Y'a un point par contre sur ce sujet, c'est que la vente matérialisée c'est aussi un quota minimum de ventes, le consommateur moyen ne connaît pas toujours le dématérialisé

En fait c'est comme les pubs "antibiotiques c'est pas systématique", à part que là c'est "télécharger c'est pas qu'illégal"

[Shino]

Bon si on l'a passé alors... (quoique je suis pas sûr du tout que tout le monde ici l'avait passé m'enfin on s'en fout )

Après ben le dématérialisé peine à s'imposer mais ça s'explique en bonne partie par ce que je disais plus haut : il n'est pas encore mûr. Les éditeurs ont tendance à l'estimer pas assez mûr pour distribuer par son biais. Et il ne murira pas tant que les éditeurs n'estimeront pas qu'il est mûr...
Le début de tout nouveau système qui demande de s'imposer un minimum avant d'être efficace est toujours particulièrement lent à cause de cette inertie. (d'un autre coté, je suis pas fan de dématérialisé donc ça me dérange pas plus que ça ^^)

[WoVou]

J'ai reçu mon pack guitar hero world tour + guitar hero 5, ahah 2 guitares, 1 batterie et un micro.. c'est ptet un jeu no skill (comparé aux bemani :p ) mais y'a de quoi se marrer.
Y'avait plein de stickers, je les ai collé la télé

[shenron]

Ben ouais : http://www.2xmoinscher.com/r/gears

La moitié sont des versions UK ou Asie, pour ce prix là autant acheter neuf

[Shino]

Ben c'est un marché, faut fouiller mais c'est bien rare de pas trouver la version qu'on veut en général

[Bomber]

Envoyé par WoVou

J'ai reçu mon pack guitar hero world tour + guitar hero 5, ahah 2 guitares, 1 batterie et un micro.. c'est ptet un jeu no skill (comparé aux bemani :p ) mais y'a de quoi se marrer.
Y'avait plein de stickers, je les ai collé la télé

T'es fou c'est pas no-skill
Après c'est plus permissif au niveaux des timings (surtout GH) mais même un RB est permissif comparé a un jeu bemani. ^^

[WoVou]

Tu parles, j'ai joué 2 heures hier pour la première fois de ma vie et déja je fais des 80% ou 90% en "difficile" à la batterie
Je reste 2 mois dessus et je deviens un ptain de dieu Faut dire j'ai été bateur et je connais un peu drummania, m'enfin quand même ^^

Les bemani tu peux t'accrocher, 1 ans de beatmania IIDX non stop tous les jours pendant 2 heures et t'arrives à peine à passer des zik' de niveau 8 ou 9 (sur 12).
A coté je t'assure que guitar hero ou rock band c'est de la pure rigolade

[ShinSH]

Envoyé par WoVou

Les bemani tu peux t'accrocher, 1 ans de beatmania IIDX non stop tous les jours pendant 2 heures et t'arrives à peine à passer des zik' de niveau 8 ou 9 (sur 12).
A coté je t'assure que guitar hero ou rock band c'est de la pure rigolade

Tu parles, j'avais des potes qui, au bout de 6 mois, touchaient à ce niveau...

[WoVou]

Passer des 9 au bout de 6 mois à IIDX faut vraiment squatter ou être vraiment doué. Ou les 2. Moi ca fait neuf mois et je passe difficilement des 7 mais j'ai pas joué assez régulièrement.
Avoir joué à stepmania au clavier aide aussi énormément pour bien commencer à IIDX (on peux quasiment des le depart passer des 3)

[shenron]

Faire des scores supérieurs à 80% pour un débutant, ce n'est pas anormal du tout, même en difficile. Il suffit de faire 4 notes sur 5
Surtout que je crois que GHWT n'est pas terrible à la batterie, on s'y ennuie un peu il me semble. Essaye les chansons du bas de la liste à la guitare en difficile et on en reparle

[Bomber]

Envoyé par shenron

Surtout que je crois que GHWT n'est pas terrible à la batterie, on s'y ennuie un peu il me semble.

Euh, trop pas. Et je sais de quoi je parle.

Sinon, comme tout GH/RB, c'est en expert que ça se passe, donc les notes en difficile...
Enfin bon WoVou tu as été batteur, le jeu se joue comme uen vraie batterie a peu de choses prêt, tu t'etonnes de réussir des bons score en difficiles ?
J'ai jamais été batteur de ma vie et je joue en expert :')
Bon je passe pas tout non plus loin de là (BATTERY !!! LOL).

Et les chansons du bas de la liste en guitare en difficile ça reste de la merde comparé à l'expert.

[sylvain]

Euh "en bas de liste" tu parles des plus dures ou plus faciles des experts Bomber?:p