Cinémaaa Tchi Tchaaaaaa !

[VinceGaiden]

Vu récemment : Aladdin, le film avec Will Smith dans le rôle du génie. Très sympa, très beau visuellement, les reprises des vieilles chansons claquent et les nouvelles sont cools, et Will Smith est bien à l'aise dans son rôle. J'en ai eu le sourire tout l'long du film dis donc

Envoyé par JFM

Le scénario d'Indiana Jones 4 a été aussi mal fagoté que celui du 2. Mais dans le 2, il y avait des scènes d'action mythiques. Là, comme c'est hélas le cas dans beaucoup de choses sur écran aujourd'hui, il y a plus d'effets spéciaux que d'action, c'est dommage. Il y avait de quoi faire mieux, même si j'avais été très content de retrouver Indiana Jones au ciné au moment de sa sortie. On verra ce que donne le 5.

perso j'ai pas du tout envie de voir un 5ème. Ca fait partie de ce tas de vieilles licences cultes des années 80/90 qu'il faut arrêter de ressusciter de force à coup de défibrillateur hollywoodien dans le seul but de capitaliser sur le nom du truc, et moi j'en ai marre d'être déçu des nouveaux opus des sagas qui étaient si excellentes avant. De même que pour Lethal Weapon, Die Hard, Rambo, Terminator, Alien, Predator et d'autres encore...

[VinceGaiden]

RIP, un grand homme...

[JFM]

Oui, un grand acteur nous quitte.

Il ne ressuscitera pas dans Indiana Jones 5, ni ne jouera le père de James Bond.

Vu récemment le film Enragé avec un Russel Crow qui a bien grossi et qui est bien énervé dans le film qui nous montre comment notre monde est devenu fou. A voir.

Et vu aussi le documentaire Hold-up : Retour sur un Chaos. Un docu très bien renseigné sur cette crise sanitaire avec d'excellents intervenants mais déjà qualifié par les médias de complotiste par le peu qui en ont parlé et qui subit pas mal de censure.

[Kobras]

Envoyé par spikespiegel

mais déjà qualifié par les médias de complotiste par le peu qui en ont parlé et qui subit pas mal de censure.

Peut etre parce que c'est vraiment complotiste
Rien que la sois disant profileuse qui intervient à la fin durant les crédit a été condamné de multiples fois, notamment pour escroquerie

https://twitter.com/DrGomi/status/1327118003796910080
https://www.leparisien.fr/week-end/j...14-3519963.php

Bof tu sais Kobras, je n'en attendais pas moins des médias qui ne font que relayer à longueur de journée la propagande officielle, le contraire m'aurait étonné pour la coup.
Mais avouons que ça fait du bien d'entendre un autre son de cloche.

[Dinofly]

Envoyé par spikespiegel

Et vu aussi le documentaire Hold-up : Retour sur un Chaos. Un docu très bien renseigné sur cette crise sanitaire avec d'excellents intervenants mais déjà qualifié par les médias de complotiste par le peu qui en ont parlé et qui subit pas mal de censure.

Je me demandais bien pourquoi tu n'en avais pas encore parlé ici
C'est un film complètement con, et je pèse mes mots. Les intervenants pour les 3/4 c'est n'importe qui auto-proclamé expert (LOL Silvano Trotta "lanceur d'alerte" quoi). C'est la technique du mille-feuilles argumentatif: accumulation d'affirmation ne laissant pas le temps de creuser vraiment la question, qui donne l'impression qu'il y a forcément du vrai là dessous.

Je vois que sur Tippeee les créateurs ont collecté... plus de 100 000 € (CENT MILLE EUROS) PAR MOIS !!! Putain d'escrocs !!
Ah et s'il est retiré de beaucoup de plateformes de videos c'est pas de la censure hein, c'est juste qu'il est censé coûter 4,99€ car ces enflures osent vendre ça. CE SONT EUX QUI DEMANDENT LE RETRAIT DES UPLOADS PIRATES !!

Envoyé par Dinofly

C'est un film complètement con, et je pèse mes mots. Les intervenants pour les 3/4 c'est n'importe qui auto-proclamé expert (LOL Silvano Trotta "lanceur d'alerte" quoi). C'est la technique du mille-feuilles argumentatif: accumulation d'affirmation ne laissant pas le temps de creuser vraiment la question, qui donne l'impression qu'il y a forcément du vrai là dessous.

Je me doutais bien que c'est le genre de commentaire que je lirais ici. Je te trouve dur quand même avec ce film.

[Dinofly]

Désolé mais ça m'énerve qu'un étron pareil ait séduit autant de gens. C'est dangereux car ça dirige l'énergie du peuple révolté vers des cibles qui n'existent pas, des faux problèmes. Alors qu'il y a tant de luttes à mener et on a besoin de cette énergie. Ça me fait gerber.

[Dinofly]

Un post intéressant du compte "Mr Mondialisation" sur Facebook (qu'on peut difficilement qualifier de media mainstream ou d'admirateur de Macron...) : https://www.facebook.com/M.Mondialis...75875195762188

C'est un sujet délicat ! On vous demande de faire preuve de bienveillance, de politesse et de respect en commentaire.
La vidéo HOLD-UP est devenue un phénomène de société. Ici, on est les premiers à attaquer les gouvernements et les multinationales sans leur faire de concession. Pourtant, tout ça doit se faire sur base de faits. Le gros problème avec Hold-Up, c'est qu'après vérification minutieuse, le reportage est littéralement truffé de mensonges, d'approximations et d'arguments d'autorité. On aimerait pouvoir en dire autrement, mais c'est bien le cas. Hold-up n'est pas un document fiable ou sérieux à nos yeux.
La technique du producteur, c'est le mille-feuille argumentatif. C'est à dire : bombarder le spectateur de courts extraits hors contextes, de phrases chocs, d'images générant une adhésion naturelle, et insérer entre les séquences des mensonges, contre-vérités et arguments d'autorités. Hold-up est probablement le plus long mille-feuille argumentatif qui n'ait jamais été créé sur le web francophone, ce qui en fait une petite bombe inévitable et difficile à analyser. Peu à peu le spectateur se laisse forcément séduire (vu qu'énormément de vérités sont dites! notamment sur l'incapacité du gouvernement à gérer la crise et les mensonges officiels récurrents) et amené vers une théorie farfelue mais plausible qui apparait en toute fin. Une théorie qui ne repose sur rien de factuel, mais sur l'adhésion mentale acquise durant les premières parties du reportage (la création du doute). Les intervenants eux-mêmes sont manipulés par le producteur, tant leurs propos sont découpés et recollés de manière à créer une histoire qui n'était pas la leur.
Le souci, c'est que les médias mainstreams ont immédiatement conspué Hold-Up de manière tellement exagérée, en insultant globalement les gens et en les prenant de haut, qu'ils ont donné encore plus de crédit à celui-ci. "Si les médias rejettent, c'est qu'il y a forcément anguille sous roche..." La rumeur d'une censure (le producteur lui même faisait bloquer les copies et liens gratuits pour promouvoir absolument le lien payant alors que le producteur avait déjà reçu 200.000 euros des internautes, ce après quoi Viméo a supprimé la reportage pour violation multiple du règlement de la planteforme), a également gonflé l'audience. Le sentiment de "on veut nous cacher la vérité" alimente le buzz. Les médias en question se retiennent bien de rappeler que les mensonges et manipulations bien officielles des autorités (dont le discours change chaque semaine) sont les réelles causes qui permettent à un film comme Hold-Up de fonctionner si bien. Nous baignons dans une confusion historique et nous cherchons tous des réponses à nos questions. Hold-Up, c'est ce coupon magique qui répond à l'ensemble de nos doutes bien légitimes. Pourtant, ce qui compte, ce sont les faits, pas la polémique qui entoure la sortie du reportage.
Plus d'une semaine après le buzz, les "debunk" et vérifications via des médias indépendants (longues et énergivores) commencent à arriver. Hold-up est effectivement truffé de mensonges. Difficile de le nier tellement ils sont nombreux. Par ailleurs, énormément d'intervenants ont un passif douteux, s'expriment en dehors de leur cadre d'expertise où sont déjà connus pour leurs mensonges. D'autres ont vu leurs discours découpés et recollés, avec les commentaires du producteur, de manière à leur faire dire autre chose. Quand on réalise ces éléments, il n'est plus possible d'apporter du crédit à ce document. Est-ce pour autant que tout est faux ? Est-ce pour autant que nos gouvernements sont nos amis ? Et si on arrêtait la pensée binaire ? Non, comme expliqué ci-dessus, il est justement nécessaire qu'une grosse partie de reportage soit véridique pour que le faux puisse s'avaler plus facilement. Le sucre sur la cuillère pour mieux avaler l'huile de foie de morue.
Après 2h45 de choc, le spectateur est lessivé, son cerveau accepte tout ce qu'on lui donne. Et ça marche terriblement bien. Toute personne qui ose émettre la moindre petite critique est conspuée, insultée, soupçonnée de faire partie du grand complot. Sans cette liberté critique, on divise le monde en deux : d'un coté ceux qui savent les grands secrets contre les collaborateurs des gouvernements. Dans le monde réel, il y a tellement d'enjeux, de réalités, de positions entre ces deux extrêmes.
Après avoir vu Hold-Up, il va falloir prendre une grande respiration, admettre qu'on a sans doute été manipulé par un producteur pas totalement honnête, au moins autant que lors d'un discours d'Emmanuel Macron, et que la réalité est beaucoup plus complexe et nuancée qu'un reportage sur le web... Surtout, revenir rapidement à l'essentiel. Nos problèmes structurels de fond, nos luttes citoyennes, nos combats communs contre un système malade, la crise écologique (dont les élevages industriels causes de pandémies) et toutes celles dont on ne parle pas assez sans oublier cette constante : plus les citoyens sont dans la confusion, plus ce modèle économique prédateur prospère en toute tranquilité...
Pour aller plus loin :
Debunk collectif phrase par phrase de Hold-up. Le vrai du faux au regard des faits avec sources : https://captainfact.io/videos/4Y7d
Longue listes de sources d'orientations variées sur les mensonges et autres manipulations dans Hold-up : https://docs.google.com/.../1UU2Gp_Y...tRYPD1.../edit...

Ce qu'ils postent à propos du réalisateur de Hold Up est intéressant également :

Rappelons à toutes fins utiles que le réalisateur est Pierre Barnérias, un personnage religieux connu pour parler d'apparitions divines et de visions religieuses apocalyptiques. Son "docu-fiction" précédent c'est "M et le 3ème secret", basé sur des révélations que la Vierge "aurait faites" à trois jeunes enfants. Révélations prises très au sérieux pour prédire l'apocalypse. Pierre Barnérias, qui s'estime miraculé (au sens religieux), y parle de fin du monde, de miracles, de vision de l'avenir, de soleil qui danse dans le ciel... Il en parle très sérieusement dans cette interview : https://www.youtube.com/watch?v=29Tydki0USM
Voilà pourquoi la fin du reportage expose le pape et Trump, sous entendu que Trump va sauver l'humanité grâce à une intervention divine... On nage littéralement en plein délire.
Bref Pierre Barnérias est un manipulateur bien connu dans le milieu de droite extrémiste catholique. Malheureusement beaucoup de ceux qui ont regardé Hold-Up ne se posent pas ces questions et n'ont pas pris la peine de vérifier qui était en train de mettre des croyances dans leur tête. Malheureusement il est bien plus facile d'aller insulter ceux qui ont un peu d'esprit critique plutôt que de prendre 5 minutes pour vérifier.
Et pour ceux qui s'acharnent en disant "oui mais il y a quand même un fond de vérité". Oui, c'est comme ça que fonctionne bien une théorie du complot. Relire le post en entier. Sans vérité, impossible de faire avaler les 80% de mensonges. Si ça marche, c'est que c'est très bien pensé.
Pour ce qui est des nombreux mensonges, ils sont listés soigneusement en source de la publication principale. Bonne lecture ��

Merci Dinofly, mais au moins, comme je l'avais mis plus haut pour Kobras, ce film permet le débat et d'entendre un autre son de cloche servi à longueur de journée par les médias qui veulent nous imposer une pensée unique.

Je terminerais juste par l'extrait du film qui a été censuré et qui concerne la lettre de SANOFI envoyé à véran le véreux contre l'hydroxychloroquine :

https://www.youtube.com/watch?v=yybosfr9GYU

J'oubliais un autre documentaire intéressant, et là bien sur, je voudrais avoir aussi votre avis, qui a vu Planet of the Human de Michael Moore, film qui a été aussi censuré en France, on se demande bien pourquoi.

Pour faire court, le film nous cause des énergies renouvelables qui ne seraient pas si vertes que ça car au final, tout ce qu'on produit en panneaux photovoltaïques, éoliennes, etc ... pollue autant à produire que si on produisait notre électricité au charbon ou nucléaire. Là encore, j'ai trouvé celà fort intéressant.

[Dinofly]

Je tique sur ce que tu dis ici:

ce film permet le débat et d'entendre un autre son de cloche servi à longueur de journée par les médias qui veulent nous imposer une pensée unique.

Excuse moi mais si tu as besoin de ce film pour entendre un autre son de cloche que les média dominants il faut sortir de ta bulle. Il y a plein de media alternatifs non conspirationnistes qui dénoncent tous les mensonges et mauvaise gestion du gouvernement sans pour autant verser dans le mensonge à leur tour en développant des théories farfelues sans aucune base concrète.

Je n'ai pas vu Planet of the Human mais je vais le regarder. Michael Moore c'est généralement du sérieux. Par contre où as-tu vu qu'il était censuré en France ? Il est disponible tout à fait officiellement ici https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE

Au sujet de ça:

Pour faire court, le film nous cause des énergies renouvelables qui ne seraient pas si vertes que ça car au final, tout ce qu'on produit en panneaux photovoltaïques, éoliennes, etc ... pollue autant à produire que si on produisait notre électricité au charbon ou nucléaire.

Ce n'est pas nouveau, le greenwashing tourne à plein régime. Le gouvernement ne fait rien d'écologiste, au contraire. Si le sujet t'intéresse je t'invite à regarder les conférences de Jean-Marc Jancovici: https://www.youtube.com/channel/UCNo...cdKt7PDdptJZfQ
Par contre je crois que tu t'emballes un peu sur le charbon et le nucléaire: le charbon est un désastre écologique incroyable qui fait du réchauffement climatique vu tout le CO2 qu'il émet, alors que le nucléaire n'émet presque pas de CO2. Le seul problème du nucléaire c'est la gestion des déchets et les accidents potentiels. Mais à mon avis miser sur le nucléaire ça reste le meilleur moyen d'éviter le désastre planétaire.

Envoyé par Dinofly

Je n'ai pas vu Planet of the Human mais je vais le regarder. Michael Moore c'est généralement du sérieux. Par contre où as-tu vu qu'il était censuré en France ? Il est disponible tout à fait officiellement ici https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE

Désolé c'est ma faute, j'entendais par là, dans les salles de cinéma.

[Marskilla]

Envoyé par Dinofly

(...)Le seul problème du nucléaire c'est la gestion des déchets et les accidents potentiels.(...)

Alors perso, je ne sais pas quelles sources d'énergies privilégier.

Je n'interviens pas dans le débat pour vanter telle ou telle solution. Perso j'en ai pas. L'énergie propre ? Connais pas. A part miser sur une décroissance, je crois qu'on est très mal barrés.

Par contre, ami Dino, tu as oublié la pollution liée à l'extraction de l'uranium en passant par son transport jusqu'à la gestion de l'après mine, elle est loin d'être négligeable -> c'est ce qu'on appelle un transfert de pollution.

En plus, il y a les problèmes politiques territoriaux que ça soulève (pas beaucoup de gisements en France).

C'était juste une précision.

Envoyé par Kobras

Peut etre parce que c'est vraiment complotiste
Rien que la sois disant profileuse qui intervient à la fin durant les crédit a été condamné de multiples fois, notamment pour escroquerie

Je reviens vers toi car Sylvano Trotta a sorti une vidéo sur elle hier où elle s'explique sur cette affaire dont je n'avais pas connaissance.

- lien viré pour éviter de propulser le référencement d'un dangereux manipulateur -

J'imagine que tout sera fait pour démolir un à un chaque intervenant du film pour discréditer encore plus le film. En tout cas, concernant sa censure, l'effet inverse se produit, car plus il est censuré, plus les gens veulent le voir.

[Kobras]

Je n'ai pas émis un avis mais énoncé un fait : elle a été condamné par la justice pour escroquerie. La justice!!!
Ce "documentaire" est un tissus de mensonges :
https://www.liberation.fr/france/202...old-up_1805434
https://www.sciencesetavenir.fr/sant...hold-up_149107

Tu vas quand même pas me dire que Libération et Sciences et avenir font partie du complot et sont complices du gouvernement ?

Y'as aucun complot, juste des dirigeants incompétents qui pense qu'à leurs gueules et celles de leurs castes et qui tentent de réprimer toute opposition par la violence policière.
Le reste n'est qu'affabulations.

[Dinofly]

spikespiegel tu es vraiment pénible. Ça fait combien de temps qu'on debunk tes fakes ici ? Des mois, des années ? Tu lis nos messages un peu ? Si tu souhaites vraiment cultiver le doute et le débat tu devrais répondre toi même à nos arguments plutôt que de chaque fois passer à autre chose et t'enfuir.
On en a déjà parlé et il suffit de voir tous les sujets de complots que soutient Silvano Trotta pour voir qu'il est un guignol. Tu postes maintenant un lien vers une de ses videos comme si de rien n'était. Désolé mais je vire ce lien, tant que tu n'auras pas démontré que ce type a une once de crédibilité. En l'état actuel des connaissances, ce type est dangereux vu les idées fausses qu'il répand sur la pandémie.

Si cela ne te convient pas, tu es libre de partir d'ici et de hurler à la censure. Sinon, viens débattre avec tes mots en répondant à nos arguments point par point.

Bonsoir Dinofly,

Je te demande stp de supprimer mon compte. Je préfère partir, ce sera mieux ainsi.
Je le fais sans haine, ni rancune, ni regret.

Prenez tous soin de vous et de vos proches.

Spike

[Shino]

C'est donc un échec, un échec très long où tout le monde a pourtant été de plutôt bonne volonté mais quand même un échec au final... Décidément, c'est un peu triste, se comprendre n'est vraiment pas simple entre sceptiques et complotistes.

[CRT]