Tour d'actu des restes du monde

[Shino]

Ben c'est un sujet qui touche l'ensemble des citoyens ; adultes, enfants, personnes âgées etc..
J'aurais pas trouvé abusé qu'il y en ait un là.

Ou au moins, pour éviter des dépenses pour un référendum, au moins relayer l'information partout, qu'une majorité de personnes puissent donner leur point de vue. ^^

Bah je suis d'accord qu'il aurait pu être plus relayé mais bon on s'en sort bien : le résultat de la consultation est similaire aux enquêtes réalisées depuis les deux dernières décennies sur le sujet, un signe assez positif que l'échantillon qui a répondu était représentatif. (malgré les manipulations démoniaques de l'assemblée bien entendu... C'est plus ce que c'était les complots quand même...)


Sinon JFM ou Spike, je vais pas perdre du temps à répondre, juste vous quoter :

www.breizh-info

Nicolas Dupont-Aignan

En conclusion, vous craignez...

[JFM]

J'ai vu la scène en direct sur BFM.
J'ai cherché sur Internet un site d'info qui mettait la vidéo avec un article.
Je ne sais pas ce que vaut ce site, sur lequel je n'étais jamais allé avant, mais l'article ne m'a pas paru violent, et c'était le 1er de ma recherche (et l'un des rares) à poster cette vidéo.

Faire attention aux jugements hâtifs de tous bords...

[chaz]

Dupont Aignan n'était pas venu pour défendre des idées ou un programme mais pour faire le buzz en qualifiant ses interlocuteurs de pantins de Macron pendant 10 minutes... Rien d'autre à retenir de son passage dans "C à vous"

Je suis pour la pluralité des idées, mais pitié que ces gens arrêtent de faire les callimeros et jouer les victimes d'7n système qui voudrait les museler.

[Shino]

JFM : OK mais quand l'extrait n'était dispo que sur trois sites : fdesouche, sputniknews et breizh-infos, ça sent tout de suite l'entourloupe... (bon aujourd'hui, je viens de vérifier, par l'excellent travail de copier-coller des pigistes, on la trouve partout)

Par contre, pour ce cas précis je peux pas en dire plus, j'ai cherché un extrait de l'émission plus long et j'en ai pas trouvé, le dernier replay date de plusieurs mois et j'ai rien trouvé de plus long que le tout petit extrait. Parce que ce genre d'extrait très court de coup d'éclat, on sait à 90% à quoi ça ressemble avant : un mec qui monopolise la parole, pas "parce qu'il veut parler" comme tu disais mais plutôt "parce qu'il veut parler _tout seul_"...

Bon je le redis, sur ce cas précis, sans extrait plus long impossible de savoir. Mais l'esprit critique nous parle de rasoir d'Ockham et dans ce cas, (pour moi, sans avoir vu l'émission donc) on a quoi : une vidéo d'une minute où on voit rien de précis à part quelqu'un qui s'en va vexé, relayée par personne à ce moment à part des sites très louches.

Et donc deux possibilités :
- Une probable : un mec qui ne partageait pas le temps d'antenne correctement et s'en va fâché
- Une moins probable : un journaliste qui voulait dégager un gilet jaune pour qu'il parle pas

En l'absence d'information plus solide, on est bien obligé d'être raisonnable et de plutôt considérer l'hypothèse la plus probable. (mais en restant toujours prêt à changer d'avis si une info plus solide arrive en faveur de l'autre option, évidemment)



PS : merci de ta réponse mesurée en tout cas. J'ai réagi un peu trop à chaud et je me rend compte en relisant mon message qu'il était quand même assez agressif, désolé.

[tfoth]

Sur le gilet jaune invité à partir, vu que :

• Les insoumis que je suis sur Twitter n'ont pas relayé l'info
• Arrêt sur Images n'en a pas parlé
• L'info vient de sites d'extrême-droite, et on n'a pas d'extrait plus long facilement dispo pour avoir du contexte (la vidéo est sûrement dispo en replay chez BFM, mais retrouver une émission non nommée alors qu'elles ne sont pas classées par date, c'est un peu chiant ^^" )

On est a priori dans le non-évènement.

Qui en a parlé ensuite ?*Morandini, le mec tellement professionnel que son arrivée sur iTélé a provoqué la grève puis le départ de tous ceux qui avaient une éthique, et dont BFM*TV est le plus gros concurrent (l'inverse n'est pas vrai en revanche ^^ )

BFM, LCI, CNews et les autres ont suffisamment de casseroles pour ne pas en rajouter.


Pour la vidéo de Dupont-Aignan, sur la vidéo complète ci-dessous :

https://www.youtube.com/watch?v=6qC7KiDw-z8

On constate que pour une fois, Cohen fait un boulot de journaliste en opposant des faits aux conneries de NDA, et ce dernier le clashe et le traite de valet du pouvoir parcequ'à bouts d'arguments.

[Shino]

C'est clair.

la vidéo est sûrement dispo en replay chez BFM

Sinon pour la vidéo en replay non non j'avais pris le temps de fouiller un peu : c'était le samedi 2 février vers 19h dans l'émission 7 Jours BFM. Y avait pas de replay, les derniers dataient de plusieurs mois.

[JFM]

J'ai vu la scène en direct sur BFM : c'était assez hallucinant. Tout le monde empêche les autres de parler tout le temps et quand le gilet jaune (qui est plutôt un modéré, côté Levavasseur) veut pouvoir dire ce qu'il veut dire, on le flingue. Jamais ils ne se comportent ainsi avec aucun autre invité, quel que soit le bord. C'était vraiment gerbant, ignoble... et très parlant.

Et si, et je veux bien vous croire, pas de souci, l'info n'est relayée que par des sites du même bord, cela
1) ne veut pas dire que l'info est fausse puisque j'en ai été témoin,
2) souligne bien comment se comportent les médias français. Le dernier sondage Viavoice (relayé par les sites infos, je n'ose plus en citer un) indique d'ailleurs que je fais partie de la majorité des Français qui pensent que les médias ont mal couvert le mouvement.

Après, le même gilet jaune était ce week-end de nouveau sur BFM, avec le même journaliste. Je n'ai pas vu le début ; j'imagine qu'il y a eu des excuses de la part du journaliste qui a dû mesurer sa bêtise après coup. C'est toujours ça.
Malheureusement, je suis tombé au moment où il lançait une pseudo-vanne au gilet jaune : "Je vais vous montrer la porte", qui a plus crispé l'ambiance que fait rire...

Sinon, en Algérie, le pouvoir écoute mieux son peuple. A l'Elysée osera-t-on encore donner des leçons ?

[Shino]

Tu es dans le biais de confirmation JFM franchement : rien que pour ce cas précis, au tout début, 3 sites parmi les plus douteux qui couvrent en tronquant l'extrait et sans donner aucune info concrète. Deux jours plus tard, c'est des dizaines de sites qui ont repris l'info...

C'est du bien mauvais travail de juste répéter, surtout quand la première news est d'aussi mauvaise qualité niveau argument/info concrète mais on peut pas décemment dire que ça a été mal couvert... Ca a été beaucoup plus couvert que ça ne le méritait en fait (sous cette forme, je veux dire : avec un extrait plus long montrant un comportement hostile et un peu d'analyse, là ok y aurait matière à faire le tour des rédactions)

PS : pour le sondage Viavoice, attention c'est seulement 35% qui ont considéré qu'on ne donnait pas assez la parole aux gilets jaunes en fait. Y en a autant qui considère que ça a été traité équitablement (34%), et même 18% qui considèrent qu'on a trop donné la parole... Aux gilets jaunes...
La majorité de mécontents est une formule rapide pour journaliste pas trop intéressé par l'objectivité : c'est l'addition des 35% qui voulaient plus de parole aux gilets jaunes et des 18% qui voulaient moins les entendre... (dans le genre j'additionne les pommes et les poires !)

[tfoth]

2) souligne bien comment se comportent les médias français. Le dernier sondage Viavoice (relayé par les sites infos, je n'ose plus en citer un) indique d'ailleurs que je fais partie de la majorité des Français qui pensent que les médias ont mal couvert le mouvement.

Après, la question est : les médias, c'est qui ?

Globalement, qu'est-ce qui fait vendre des journaux/regarder la tv ?*Les faits divers. Donc on privilégie les sujets sur lesquels le public peut s'identifier, au détriment du fond.

Les gilets jaunes en sont un excellent exemple : ça commence avec une pétition qui gonfle après médiatisation, ça enchaîne avec des violences mode "on en a gros", et quand le mouvement fait preuve d'inventivité démocratique (appel de Commercy, le site du vrai débat), bref qu'il véhicule un message profond, on passe à autre chose...

Ce n'est pas quelque chose de nouveau, c'était déjà comme ça au XIX°.

Donc si on veut un traitement de l'actualité qui ne soit pas racoleur, faut peut-être sélectionner les médias que l'on suit, et ce n'est pas spécifique aux gilets jaunes

[JFM]

Macron est complètement fou... Après avoir organisé un soi-disant grand débat, après avoir promis que "rien ne serait plus comme avant", après avoir même eu dix jours de rab' pour rattraper le coup grâce à Notre-Dame, il ose balancer en direct à la télé qu'il ne fera rien ??!!

Une d'un journal que j'espère pas trop extrémiste :

https://media.marianne.net/sites/default/files/styles/magazine_mini/public/magazine-marianne-macron-11541.jpg

Un petit article très bien, de cette même source que j'espère pas trop subversive, sur le RIC :

https://www.marianne.net/politique/gilets-jaunes-le-ric-fonctionne-tres-bien-ailleurs-voici-quelles-conditions

Et sinon, encore des insultes envers les gilets jaunes en direct à la télé (source que j'espère pas trop complotiste) :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-gilet-jaune-jerome-rodrigues-qualifie-de-debile-profond-par-un-depute-lrem_fr_5cbb0402e4b068d795ccd5d6?utm_hp_ref=fr-gilets-jaunes

Et je n'ai pas parlé du fichage des blessés dans les hôpitaux... (mesure si démocratique et mesurée)
On se demande jusqu'où tout ça va aller...

[tfoth]

Pour demain, si vous ne pouvez pas aller bosser à cause des grèves... bah faites grève aussi, l'appel est interprofessionnel et national

Et dans le privé, pas de préavis !

[Dinofly]

Déjà fait dès le premier jour, et j'invite tout le monde à faire de même !

[cartok]

Fait aussi pour mois depuis un certain temps !

[Shino]

C'est gentil de faire tourner... Bon par contre c'est de la merde...

[Shino]

Ben, ils surfent sur l'indignation populaire en réclamant qu'on traite les gens à coup d'hydroxychloroquine. Bon, ils ne sont pas médecins ni particulièrement scientifiques en tant qu'avocat, alors je ne vais pas mettre en doute leur intégrité, peut-être se trompent-ils de bonne foi mais quand même...

L'hydroxychloroquine et tout le mélodrame autour d'elle est une supercherie tellement incroyable que même les journalistes en reviennent et commencent à moins en parler déjà... C'est un signe...

En trois mots :
1/ on ne soigne pas des gens avec un traitement non testé. Surtout sur une maladie avec un taux de mortalité aussi faible. Les chances de faire pire que mieux pour les patients sont bien trop élevées sans données solides pour trancher.

2/ Raoult a conduit 3 études. Lui qui clame à quiconque lui dit que ses protocoles sont lamentables qu'il y a urgence, qu'il n'a pas le temps toussa... 3 études même très mauvaises ça prend plus de temps qu'une seule correctement faite... Et en l'état, avec le peu de données qu'on peut sortir de son bordel, c'est que le taux de guérison avec hydroxychloroquine semble être sensiblement le même que sans...
Donc on revient au n°1 : en aucun cas, on prescrit un médicament non testé pour les éventuels effets secondaires si en plus, il n'a pas d'effet clair sur la maladie...

3/ En plus, des effets secondaires, il y en a que l'on connait déjà... Les chances sont faibles mais non nulles d'Angiœdème ou de problème cardiaque par exemple comme on l'entend souvent. Si le gain est nul et que les risques sont faibles mais non nuls, on est sur une balance bénéfice/risque défavorable : on réduit en moyenne la santé des patients en l'utilisant à grande échelle...


En résumé : c'est une TRES mauvaise idée ! Il faut attendre les résultats d'autres études (mais des vraies, de celles qui produisent des données solides, exploitables et vérifiables...)



(ça fait plus que 3 mots, désolé de la longueur. En plus, j'ai vraiment essayé de résumer...)