Tour d'actu des restes du monde

[Shadowritter]

Et les gauchers des tacleurs

[tfoth]

Ils continuent sur leur fond de commerce (plébiscité faut dire... Quelques sondages ont montré un taux d'accord autour de 70% sur les dernières déclarations xénophobes...)

La façon de poser la question joue aussi beaucoup. L'hebdomadaire Marianne a ainsi réalisé dernièrement un sondage avec l'institut CSA aux résultats très différents. Faut dire aussi qu'ils proposaient également pour chaque réponse une justification...

Tentative d'analyse de ces différences chez Libé :

http://www.liberation.fr/politiques/0101651994-securite-d-un-sondage-a-l-autre-sarkozy-fait-un-tabac-ou-un-flop

[ChemicalStöf]

les sondages, ça a toujours été de la merde. L'opinion du mec qui demande le sondage oriente toujours les résultats.

[Shino]

Tfoth : oui, ce sondage m'a un peu sorti du trou où m'avait jeté le premier
Ceci dit, même sur le sondage CSA, on peut y lire que 47% des sondés considèrent que l'immigration joue un rôle dans l'insécurité (derrière les inégalités sociales à plus de 70%). On passe sous la majorité, ça fait plaisir mais ça reste un sacré paquet de monde quand même...


Chemi : ben ouais, c'est pas un outil parfait. Mais a-t-on mieux ? On fait avec ce qu'on a

[kimuji]

Ce qui était intéressant c'était la tournure prise par les questions des sondages. Par exemple je m'interroge sur les intentions d'un sondeur lorsqu'il demande aux gens de son panel si ils sont favorables ou non au démantèlement des campements illégaux de Roms. Et pourquoi pas demander aussi si on ne doit pas expulser tous les noirs qui squattent des logements abandonnés, ou si on doit interdire de fonction publique tous les juifs qui ont commis une infraction. Qu'est ce que c'est que ces questions ouvertement discriminantes? Il n'y a pas que le résultat des sondages qui sont choquants, il y a aussi leur rédaction et ce qu'elle traduit de la tournure d'esprit de ceux qui les ont commandés (le Figaro...).

[ChemicalStöf]

pour donner un exemple qui illustre bien comment les questions sont posées et comment les résultats sont interprétés, j'avais lu il y a quelque temps comment un sondage sur le racisme était écrit. J'avais lu sur 20minutes.fr un gros titre genre "les français sont plus antisémites que racistes".
Réellement, le sondage était composé de 3 phrases, et pour chacune d'elles il fallait dire si on trouvait ça grave ou pas trop grave. Les 3 phrases étaient les suivantes:
1) Les arabes sont voleurs (une majorité a répondu que c'était grave de dire ça)
2) Les noirs sont moins intelligents (une majorité a répondu que c'était grave de dire ça)
3) Etre juif facilite l'insertion dans les milieux financiers (une majorité a répondu que ce n'était pas trop grave de dire ça)

Résultat du sondage: les Français sont antisémites! On voit vraiment comment le sondage est orienté, et comment les résultats sont interprétés. C'est comme ça avec tous les sondages, et quel que soit le parti.
Shino, tu dis qu'on fait avec ce qu'on a... Autant dire, si t'as que de merde à manger, tu manges de la merde?

[Shino]

Fais pas de généralités non plus Chemi, écrire un sondage pose les même problèmes qu'écrire un test de jeu (j'écrirai de très bons sondages je suis sûr... quoi ? ^^), il faut faire au plus objectif possible pour que sa propre opinion du jeu ne parasite pas celle que pourra se faire le lecteur tout en sachant que c'est impossible l'objectivité parfaite.

On peut donc appliquer le même raisonnement : parce qu'il y a des tests à chier, il ne faudrait plus en lire un seul ?
La plupart des sondages sont corrects sans être parfaits, c'est pas en pointant les pires exemples possibles qu'on peut discréditer le tout dans son ensemble.

[ChemicalStöf]

mais les sondages qui font les gros titres sont la très grande majorité du temps des sondages biaisés et pourris, donc ils ne valent rien et je n'y prête jamais attention.
Ces sont ces sondages qui sont commandés par les politiques pour obtenir le support de l'opinion et faire passer des lois débiles.

[Shino]

Ca faut reconnaitre.. On touche là au problème des médias généralistes qui ne s'embarassent pas assez souvent de trucs contreproductifs pour leur boulot comme l'intégrité ou la nuance...

Là j'avoue que j'ai pêché par feignasserie : je me suis contenté de lire une news vite fait un matin avant d'aller bosser (je sais plus d'où elle était mais elle était terriblement biaisée, disant plutôt que les français approuvaient les dernières déclarations, y compris les débordements de sarko genre "la délinquance est la conséquence de 50 années d'immigration non régulée" plus que les actions proposées). Si j'avais pris deux minutes pour voir le contenu merdique du sondage j'aurai passé une bien meilleure journée...

[ChemicalStöf]

Vous avez remarqué comme le gouvernement parvient à éclipser un sujet embarassant facilement? Vous entendez encore souvent parler de l'affaire Woerth en ce moment? Il a suffi à Sarko et ses potes de faire quelques phrases polémiques sur l'immigration pour que l'affaire Woerth soit complètement oubliée.
Heureusement, Mediapart continue son investigation.

Eric Woerth aurait déclaré à sa banque 3.000 euros de salaire par mois en janvier 2008, selon Mediapart. Le site Internet s’est procuré un document bancaire déposé par le ministre à son agence du Crédit agricole de Chantilly, alors qu’il souhaitait obtenir un emprunt pour financer sa campagne municipale.

Pourtant, selon Mediapart, Eric Woerth devait toucher à l’époque environ 14.000 euros brut par mois en tant que ministre, plus 2.400 euros en tant que maire de Chantilly. «Peut-être Eric Woerth a-t-il d'autres revenus, mais une chose est donc sûre: il touche au moins 16.000 euros par mois», affirme le site d'informations.

Il ne déclarait également aucun impôt sur le revenu poursuit Mediapart. Faisant des calculs avec les autres emprunts contractés et les données fournies par le ministre, la banque estime qu’Eric Woerth dispose de 112 euros par mois pour vivre... soit un taux d’endettement de 89%. Contacté par Mediapart, le ministre n’a pas souhaité s’exprimer sur le sujet.

[kimuji]

On parle aussi des légions d'honneur de complaisance qu'il aurait décerné:

Le 13 juillet 2008, Bernard Godet, un expert-comptable qui avait certifié deux mois plus tôt les comptes de campagne municipale d'Eric Woerth à Chantilly (Oise), dont ce dernier est maire, a été nommé officier de la Légion d'honneur sur le contingent de Eric Woerth, alors ministre du budget, selon Mediapart.

"Plus gênant", selon Mediapart, le même comptable a l'année suivante certifié les comptes 2008 du micro-parti local du ministre, l'"Association de soutien à l'action d'Eric Woerth". "Avait-il l'absolue liberté de dénoncer d'éventuelles tricheries?", interroge le site d'information.

La Légion d'honneur accordée au comptable "exhale le conflit d'intérêts", considère Mediapart, en invoquant notamment le code de déontologie des commissaires aux comptes, selon lequel ces derniers doivent "éviter de se placer dans une situation qui compromettrait (leur) indépendance à l'égard de la personne ou de l'entité dont il est appelé à certifier les comptes".

Eric Woerth a déjà été mis en cause pour avoir remis en 2008 la Légion d'honneur à Patrice de Maistre, gestionnaire de la fortune de Liliane Bettencourt, alors que ce dernier était l'employeur de son épouse.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/politique/20100814.OBS8485/legion-d-honneur-eric-woerth-a-nouveau-mis-en-cause.html

[VinceGaiden]

La Légion d'Honneur...

Ca fait un moment qu'ils la filent vraiment a n'importe qui ou presque, pff ça me donne la gerbe.

C'est censé être une récompense méga-honorifique pour de grands mérites civils ou militaires rendus a la Nation, bordel !

[ChemicalStöf]

oui, aujourd'hui la légion d'honneur n'a plus aucune valeur à cause de ces crétins.

[ChemicalStöf]

ça plaisante pas les innondations en Chine...

[ChemicalStöf]

La corrida continue en Espagne. Peut-être que le banderillo Pedro Muriel en aura plein le cul et va raccrocher après celle là?