Une expérience émotionnelle il suffit de mater un bon film pour en avoir. Ca dure moins de 2h et c'est bien moins cher
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Envoyé par VinceGaiden Voir le messageEt t'a pas honte ?
En plus je fait mon "prof" parce que je joue avec des gars pour qui c'est leur 1er-2eme mmorpg.
Ca va etre beau comme formation...
(ils ont deja compris que le week-end, faut pas m'écouter... ils progressent vite... )
Envoyé par Zapier Voir le messageBernie, mets des punaises sur ta chaine, tu verras c'est efficace contre les MMORPG .
Et comment je joue a aut' chose que les mmos/FPSs apres? hein?
Et comment je vient posté d'la merde ici hein?
Pi-meme debout... Si ca peut faire chier...
Ps: Du coup, j'ai l'impression d'avoir mon groupe de quebecois pendant une partie de L4D2 la...
Je comprend les mots... mais je comprend rien au sens des phrases ^^. ( et avec leurs Marde de criss d'accent alacon au micro... c'est mort direct.... Vive les belges e les suisses.... )Dernière modification par Bernie, 14 mars 2010, 07h16.
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Envoyé par WoVou Voir le messageUne expérience émotionnelle il suffit de mater un bon film pour en avoir. Ca dure moins de 2h et c'est bien moins cher
Personnellement, j'ai fini le jeu hier soir, enfin non, j'ai fini une solution hier soir, car j'ai deux personnages qui sont morts.... mais je sais qu'il y a plusieurs fins, donc je vais y retourner !!!!
Bon, de toute façon chacun ses gouts, et ses préférences, moi je suis vraiment heureux de ne pas être passé à coté de ce jeux..... et ça faisait longtemps que je n'avais pas été captés comme ça !!!!!
HEAVY RAIN c'est top, franchement essayé le, finissez au moins une version, et après on pourra en reparler !!!
A++
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Heavy Rain ça rend bien en mouvement (et encore, faut pas demander trop de jeu d'acteurs ou des regards trop expressifs), mais statique c'est assez laid, et donc l'avatar de Vince aussi (surtout que vla le regard de poisson mort).
Et vu les incohérences entre les différents embranchements, et le peu d'influence de vos actes sur le déroulement de l'histoire, si vous ne voulez pas vous sentir floués sur la marchandise je vous déconseille de faire un 2è run.
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Je suis sur CastleVania The Adventure ReBirth (WiiWare) qui ne reprend que quelques éléments du jeu GameBoy dont il est censé être le remake pour être finalement un épisode très classique de la série.
Mais très bon également... et aussi impitoyable que le 1er épisode sur NES. Je suis au 6ème niveau et j'en chie! La tour de l'horloge, les méduses et la Mort en boss de fin de niveau... on est en terrain connu, les vieilles angoisses remontent. Argh...
Pas de sauvegarde en plus! Vu qu'il s'agit d'un remake de l'épisode GameBoy, je m'attendais à 4 niveaux seulement. Il y en a visiblement 7 (Alucard, si tu l'as fini, tu peux confirmer?). A l'ancienne, donc.
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Bon, j'ai inséré Final Fantasy XIII dans la PS3. Je dois dire que je l'ai principalement acheté pour voir ce dont la console est capable graphiquement. Je dois dire que je ne suis pas déçu: quelle claque!
Quant au jeu en lui même, et bien j'accroche pour l'instant. J'aime bien le système de combat, très dynamique, qui ressemble à un mélange entre celui du XII et celui du X-2. De plus, pas de combat aléatoire: quel soulagement! C'est vraiment un truc qui me gonflait dans les anciens épisodes.
Sinon, j'avais lu que Snow était une tête à claques, et je dois dire que ça m'inquiétait un peu (avoir envie de flinguer en permanence un des personnages principaux d'un jeu n'aide pas à apprécier le jeu) ... mais c'est vraiment rien du tout à côté de Tidus! Un peu crispant, certes, mais ça va... à moins qu'il ne dérape plus loin dans le jeu.
Seul truc chiant: faut se lever pour bosser demain, donc je ne peux pas y passer plus de temps...
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Je pose 5 mn FFXIII au bout de 22h de jeu et des poussières car un poto m'a prêté Dante's Inferno je l'avais pas acheté because pas d'sous, et je le regrette ! Il est vraiment bon ce DI. Un BTA tout ce qu'il y a de plus classique et d'efficace, les environnements sont bien foutus, dans un ton très dégueulasse, car voyez-vous, traverser les cercles des enfers, c'est pas une ballade a la montagne, quoi^^
la gourmandise par exemple, c'est comme un voyage dans le corps humain. On marche sur des os, les murs sont organiques, y a des coeurs qui battent, des dents qui surgissent du sol.. toussa toussa.
la luxure est assez curieux dans son design :p en gros y a des vagins géants aux murs, et les poteaux et pics qu'on croisent dans le niveau ressemblent a des sexes d'hommes. J'ai eu le sourire quelques fois avec ces conneries^^
Je m'éclate vraiment bien sur ce DI, la démo n'avait pas mentie, le jeu est pas mal du tout. Par contre il se finit vite.. son gros défaut a mon sens, dommage. M'enfin bon.. on peut pas tout avoir !!
Sinon..
Il y a des tas de jeux que je regrette plus de ne pas avoir eu entre les mains. Sincèrement je ne vois pas comment je pourrai regretter de passer à coté d'une "expérience émotionnelle" virtuelle (car c'est bien cette "expérience émotionnelle" le principal intérêt du jeu: le scénario n'invente rien et le gameplay est moyen).
mais c'est vrai que gameplay moyen :/
Et vu les incohérences entre les différents embranchements, et le peu d'influence de vos actes sur le déroulement de l'histoire, si vous ne voulez pas vous sentir floués sur la marchandise je vous déconseille de faire un 2è run.
Pis de la a déconseiller les gens de ne pas faire de second run pour ne pas être paumed, j'trouva pas pas très malin, surtout que ça représente justement un certain intérêt de refaire d'autres runs après l'avoir fini pour voir toutes les branches que les scénar proposent.
J'ai commencé a le faire, et c'est super bien pensé tout ça.
Fan de Ryu ? Ce lien est pour toi
*les laves-linge durent plus longtemps avec Ganon*
- Oké alors maintenant tu me fais le bruit du scorpion qui meurt ok ?
- *ROUUUUUUUUUUUUUU*
"c'est censé être gentil une fée !! Ca vole ça a des ailes ça a des seins, c'est gentil !!"
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Envoyé par VinceGaiden Voir le messageEt allé qu'ça parle sans savoir de quoi ça cause, j'adore^^.. nan mais c'est que pour dire ça, tu ne connais pas c'est évident, sinon tu ne dirais pas ça. A te lire, ça devient du grand n'importe quoi quand on fait des choix qui sortent de "l'histoire normale", alors que pas du tout ! Ca prend une toute autre tournure, c'est tout. Incohérence est un bien grand mot.
Pis de la a déconseiller les gens de ne pas faire de second run pour ne pas être paumed, j'trouva pas pas très malin, surtout que ça représente justement un certain intérêt de refaire d'autres runs après l'avoir fini pour voir toutes les branches que les scénar proposent.
J'ai commencé a le faire, et c'est super bien pensé tout ça.
Le travail scénaristique est de toute façon quelque chose de complexe, on voit régulièrement des incohérences dans des scénarios de films plutôt simples, et c'est encore plus récurrent lorsqu'une histoire est vue sous plusieurs angles. Notamment parce que le scénariste n'a pas toujours le recul nécessaire pour avoir une parfaite cohérence d'ensemble.
Par sa nature même de "film dont vous êtes le héros", Heavy Rain est particulièrement exposé à ce type de défaut (alors peu évitable, à moins d'être super méthodique comme un certain Topic Digger), et il est logique que ça soit plus visible, voir gênant si on fait deux parties rapprochées.
Il ne faut pas s'en offusquer, le contraire aurait tenu du miracle...Dernière modification par tfoth, 16 mars 2010, 18h50.La vie, c'est bon, mangez-en!
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Et allé qu'ça parle sans savoir de quoi ça cause, j'adore^^.. nan mais c'est que pour dire ça, tu ne connais pas c'est évident, sinon tu ne dirais pas ça. A te lire, ça devient du grand n'importe quoi quand on fait des choix qui sortent de "l'histoire normale", alors que pas du tout ! Ca prend une toute autre tournure, c'est tout. Incohérence est un bien grand mot.
Maintenant si tu veux en faire le jeu du siècle, c'est ton avis mais je parie que dans 10 ans tu te feras encore des Ninja Gaiden alors que ton Heavy Rain prendra la poussière.
J'y jouerai si j'en ai l'occasion, mais je ne suis pas pressé parce qu'il y a plein de films avec un scénar plus malin que lui et des acteurs plus crédibles (normal ils sont humains, remarque même les Yakuza proposent un jeu d'acteur moins robotique que HR, notamment pour les expressions faciales), des tas de jeux plus amusants que lui et des bouquins bien plus fins au niveau des sentiments humains.
Je m'en fout qu'on soit "dedans", l'immersion c'est pas la fin de tous les jeux vidéo, j'échange pas un bon shmup contre Heavy Rain, y'a zéro immersion dans les shmup c'est pas pour autant que ce sont des mauvais jeux. Surtout que tout le coté émotionnel de HR dépend de l'immersion, pas d'immersion = pas d'émotion. Heavy Rain est complètement au premier degré, et pour un jeu qui se prend tellement au sérieux son discours est faible, alors que ça aurait pu passer sans problème si il avait eu un peu plus de recul vis à vis de lui même.Dernière modification par kimuji, 15 mars 2010, 21h29.
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Ecoute Vince moi je disais ça, c'est pour toi hein, et j'en sais quelque chose puisque, je te le dis, d'après les différents témoignages, le 2è run casse la magie du premier puisqu'on voit toutes les ficelles, certaines incohérences du scénario (voire même des trucs un peu malhonnêtes pour cacher l'identité du tueur) apparaissent, voire même dans une minorité de cas bien précis la fin c'est juste n'importe quoi.
Sans compter qu'en tout il y a au max 5 ou 6 épilogues par perso, et donc mathématiquement si en combinant tout ça on arrive à un tas de trucs différents, il y a effectivement peu d'occasions où on change vraiment quelque chose au déroulement de l'histoire.
Mais ça, on ne s'en rend pas compte au premier run, et c'est pourquoi la magie peut opérer.
Mais bon, si pour toi le scénar est impeccable, sans défaut et sans zone d'ombre, tant mieux pour toi, hein.
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Maintenant si tu veux en faire le jeu du siècle, c'est ton avis mais je parie que dans 10 ans tu te feras encore des Ninja Gaiden alors que ton Heavy Rain prendra la poussière.
J'y jouerai si j'en ai l'occasion, mais je ne suis pas pressé parce qu'il y a plein de films avec un scénar plus malin que lui et des acteurs plus crédibles (normal ils sont humains, remarque même les Yakuza proposent un jeu d'acteur moins robotique que HR, notamment pour les expressions faciales), des tas de jeux plus amusants que lui et des bouquins bien plus fins au niveau des sentiments humains.
Je m'en fout qu'on soit "dedans", l'immersion c'est pas la fin de tous les jeux vidéo, j'échange pas un bon shmup contre Heavy Rain, y'a zéro immersion dans les shmup c'est pas pour autant que ce sont des mauvais jeux. Surtout que tout le coté émotionnel de HR dépend de l'immersion, pas d'immersion = pas d'émotion. Heavy Rain est complètement au premier degré, et pour un jeu qui se prend tellement au sérieux son discours est faible, alors que ça aurait pu passer sans problème si il avait eu un peu plus de recul vis à vis de lui même.
Et je suis bien d'accord quand tu dis que tu préfères tes shmup, de même que moi je vais préférer un Super Metroïd, et d'abord c'est pas vrai que y a zéro immersion dans les shmup, car moi dans certains shmup, je m'imaginais très bien aux commandes de l'appareil et vivre dans le monde du jeu.
Heavy Rain n'est pas sans défauts, surtout vis-à-vis de la communication qu'a été faite autour, mais l'égaux de Cage ne m'intéresse pas, donc j'en tiens pas compte, il fait ce qu'il veut, et ça ne m'empêche pas d'apprécier son jeu a sa juste valeur, car sa valeur est énorme.
Et oui, dans 10 dans je me ferait sûrement encore des Ninja Gaiden plutôt que des Heavy Rain, mais ça tu le comprend très bien, hein, c'est la même nostalgie qui nous as façonnés de ses petites mimines. Pis bon c'est même pas la seule nostalgie qui me poussera a me lancer des parties de NG, puisque c'est un méga jeu. Dans 10 ans j'écouterais toujours les ziks NES dans mon lecteur portable de zik, ça c'est clarinette.
Ecoute Vince moi je disais ça, c'est pour toi hein, et j'en sais quelque chose puisque, je te le dis, d'après les différents témoignages, le 2è run casse la magie du premier puisqu'on voit toutes les ficelles, certaines incohérences du scénario (voire même des trucs un peu malhonnêtes pour cacher l'identité du tueur) apparaissent, voire même dans une minorité de cas bien précis la fin c'est juste n'importe quoi.
Sans compter qu'en tout il y a au max 5 ou 6 épilogues par perso, et donc mathématiquement si en combinant tout ça on arrive à un tas de trucs différents, il y a effectivement peu d'occasions où on change vraiment quelque chose au déroulement de l'histoire.
Mais ça, on ne s'en rend pas compte au premier run, et c'est pourquoi la magie peut opérer.
Mais bon, si pour toi le scénar est impeccable, sans défaut et sans zone d'ombre, tant mieux pour toi, hein.
On peut vraiment parler sérieusement d'HR quand on l'a fait par soi-même, quand on l'a personnellement vécu. Le reste, c'est basé sur des on-dit, qui n'ont pas la portée de dires de quelqu'un qui aura fait le jeu et en parlera en tout connaissance de cause, même si c'est pour dire qu'il n'a pas aimé.
Ensuite, personnellement, non je ne trouve pas le scénar' impeccable, ni sans défauts, ni sans zone d'ombre, mais il est en général très bien foutu, loin du tas d'incohérences que tu as l'air de t'imaginerDernière modification par VinceGaiden, 17 mars 2010, 09h27.
Fan de Ryu ? Ce lien est pour toi
*les laves-linge durent plus longtemps avec Ganon*
- Oké alors maintenant tu me fais le bruit du scorpion qui meurt ok ?
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"c'est censé être gentil une fée !! Ca vole ça a des ailes ça a des seins, c'est gentil !!"
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Mais je ne me base pas sur des avis, mais sur des faits : le scénario il existe, il est écrit, on peut en trouver les failles. Par exemple :
SPOILER, J'ECRIS PETIT
A un moment le tueur bute un mec hors-champ. Ensuite, dans ses pensées, il y a un truc du genre "il est pas revenu, je me demande ce qu'il fait". C'est un peu fort de café puisqu'il vient de le buter. Sauf que cette "fausse" pensée est là juste pour que le joueur se trompe sur l'identité du tueur. C'est un peu malhonnête comme procédé.
C'est un exemple parmi d'autres.
Pis les incohérences, il y en a, comme des personnages qui se connaissent comme par magie à la fin de l'histoire alors qu'ils ne se sont jamais rencontrés dans le jeu et que rien n'indique qu'ils se connaissaient avant.
FIN DU SPOILER
Et puis tu sais, même David Cage a dit qu'il ne fallait pas faire le jeu plusieurs fois, parce que c'est la vie patati patata. Alors était-ce pour cacher la faiblesse du scénario, ou bien était-il sincère, je ne sais pas.
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Et c'est pour ça qu'il a mis des trophées qui poussent à finir le jeu avec tous les épilogues, évidemment... Mouais...
En tout cas, Shenron, je trouve que tu te permets d'être bien critique sur le jeu lui même et sur ses mécanismes sans pour autant y avoir joué, toi qui la première défends les jeux Sonic en 3D tout pourris quand on se fie à des avis et à des videos pour les enterrer vivants... Tu fais exactement la même chose avec Heavy Rain!
Pour les incohérences du scénario, oui il y en a, c'est clair, des grosses comme une maison, et pas besoin de faire plusieurs playthrough pour les déceler.
Est-ce que ça gâche l'intérêt du jeu? Non.
Est-ce que les grosses ficelles du scénario empêchent de l'apprécier une seconde fois? Non.
Perso, j'ai fais le jeu 3 fois, il doit me manquer 3 ou 4 épilogues à faire en nuançant quelques actions dans les derniers chapitres du jeu et j'y ai pris plaisir à chaque fois. Mon expérience et mon avis auraient-ils moins de valeur que ceux de quelqu'un qui dit le contraire?
Pour revenir sur les incohérences, ok certaines auraient pu être évité assez facilement, ok certaines ficelles sont là uniquement pour induire le joueur en erreur, mais au final, même si c'est un peu malhonnête, ce n'est pas grave et ça n'empêche pas d'apprécier le travail effectué... On peut trouver des incohérences dans un film de 2h, comme dans n'importe quelle série... Alors je pense que l'on peut légèrement lâché du mou et pardonner à Heavy Rain ses raccourcis et ses facilités de scénario en regard du travail tout de même important effectué pour que le tout reste "globalement" cohérent tout en prenant en compte les actions/échecs du joueur.
Bref, pour conclure, de toutes façons : Heavy Rain a été overhypé, et comme tout événement qui connait ce genre de phénomène, il est évidemment de bon ton de cracher dessus... De préférence sans y avoir touché, évidemment.
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Ben maintenant que j'y ai touché, effectivement ce jeu change mais là où je ne suis pas d'accord avec toi Tixu c'est sur ces points :
Est-ce que ça gâche l'intérêt du jeu? Pour moi oui, si je décèle les ficelles derrière une intrigue ça me gâche tout
Est-ce que les grosses ficelles du scénario empêchent de l'apprécier une seconde fois? Bof ça titille ma curiosité à part ça...
Perso, j'ai fais le jeu 3 fois, il doit me manquer 3 ou 4 épilogues à faire en nuançant quelques actions dans les derniers chapitres du jeu et j'y ai pris plaisir à chaque fois. Mon expérience et mon avis auraient-ils moins de valeur que ceux de quelqu'un qui dit le contraire? Bien sûr que non mais une partie des joueurs aiment cette aspect d'autres non, c'est aussi pour ça que ce jeu divise et fait autant débat
Là on est dans le subjectif bien entendu On peut difficile être objectif sur si les ficelles ça plaît ou non, c'est le choix de chacun
Perso je trouve ça nul comme jeu (bon je suis conscient d'être un joueur assez blasé en général) et comment ça a été hoverhypé, je trouve ça encore plus nul
Pour le coup des trophées je pense pas que vos 2 avis soient vraiment en contradiction, Cage a bien dit qu'il valait mieux faire le jeu une fois (argument marketing pour sublimer le scénario et cacher certains aspects peut-être) et y'a un trophée pour faire toutes les fins (pour satisfaire les plus curieux)
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Bien sûr qu'on est dans le subjectif, c'est clair, et c'est justement pour ça que les posts de Shenron sur le jeu me dérangent.
Tu as essayé le jeu, il ne te plait pas, c'est un vrai avis, et il est tout à fait respectable.
Mais quand Shenron déconseille de refaire le jeu une seconde fois et en disant :
et j'en sais quelque chose puisque, je te le dis, d'après les différents témoignages,
Je suis certain que pour chaque "témoignage" qui dit qu'essayer les différents embranchement n'a aucun intérêt, tu en trouves autant qui disent le contraire.
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