Frustration de gamers ou, comment gueuler contre l'industrie

[WoVou]

Sur la ludothèque, on a 50 % de jeux de baston qui se ressemblent tous, le reste des jeux d'arcade qui montrent vite leur manque d'intérêt en dehors de quelques parties

Sur NeoGeo des jeux de baston "qui se ressemblent tous" ????
Des "jeux d'arcade qui montrent vite leur manque d'intérêt en dehors de quelques parties" ????

Quel troll o_o Je m'étouffe là

[Firebrand]

J'ai jamais trouvé les poignets de la manette PS1 inutiles, question de goût

Pour tes exemples Megadrive et Saturn, c'était juste une option supplémentaire, j'ai jamais eu les manettes cités et ça m'a pas handicapé, là par contre les nouvelles wiimotes, même en bundle ça fait potentiellement 4 à acheter pour que tout le monde soit à égalité quand j'invite des amis (pis si on fait un calcul en prix neuf ça doit faire 40€ wiimote + 20€ nunchuk +20€ WMP, Nintendo a inventé la manette à 80€)

De plus, ça va être un élément de gameplay indispensable et non une option selon les jeux, enfin bref pour le coup la vaseline c'est plutôt pour Nintendo qu'il en faut, je dirais même X8 (ben oui une manette incomplète + le prix ça fait 2 raisons que tu multiplies par 4 wiimotes)

Oui, pour la Megadrive, Street Fighter à 3 boutons (ou en switchant poings/pieds avec Start, c'est bien ça?) ça ne devait absolument pas être handicapant... oui, oui...

Ensuite, c'est toi qui décrète que le WiiMotion Plus sera un élément indispensable pour tous les jeux. Ce n'est clairement pas garanti vu que certains jeux n'ont pas besoin d'une grande précision de la Wiimote (c'et déjà le cas) et qu'il est possible que certains jeux l'utilisant auront une option pour avoir une jouabilité sans... certainement moins bonne, cela va de soi.
Quant aux 4 Wiimotes, ça c'est un choix qui t'appartient: personne ne t'oblige à avoir 4 fois les mêmes accessoires. Déjà que le Nunchuk n'est pas obligatoire sur tous les jeux...

Le but de Nintendo, comme des autres, n'est pas de te faire économiser de l'argent mais de te faire cracher le plus possible. Mais personne ne te met le couteau sous la gorge, tu n'es pas obligé de suivre. Ce ne sont pas des anges, mais les autres ne sont pas en reste: revenons un peu à la PS1: tu l'achètes à sa sortie les yeux de la tête et tu n'as qu'une manette et qu'une démo. Si tu veux un vrai jeu, il fallait repasser à la caisse. Et si tu voulais sauvegarder ton jeu, il fallait acheter une carte mémoire. C'est pas du fouttage de gueule ça aussi? Pourquoi il n'y avait pas une carte comprise avec la console?

Les consoles ont souvent eu des évolutions technologiques qui obligent à repasser à la caisse. Reprenons la Megadrive: ils ont bien ajouté le MegaCD et le 32-X? Si on suit ton raisonnement, tu pourrais gueuler qu'ils auraient du mettre directement le support CD dès le début. Et pas de MegaCD, pas de jeux de MegaCD pour toi évidemment. Scandaleux!

Et un cas que j'aime bien aussi: le X-Box Live. Elle est bonne celle là. Ce n'es tplus du hardware mais un service. Cependant, tu es obliger de repasser indéfiniement à la caisse pour profiter d'un service que d'autres proposent gratuitement. Alors qu'un accessoire tu le paies et c'est fini à moins que tu le casses/perdes, là tu auras toujours à débourser des sous.

Tu trouves le WiiMote Plus scandaleux et ils auraient du le faire dès le début? Peut-être. Mais ça aurait peut-être aussi coûté plus cher à la sortie de la console puis sur chaque Wiimote. Mais regarde bien autour de toi: c'est une conduite généralisée chez tous les constructeurs. A toi de dire oui ou non, mais personne ne te force à continuer à payer si tu ne le veux pas.

[-Nicolas-]

L'absence de HD ou de lecteur DVD sur Wii n'est pas destinée à réduire les coûts. Mais à augmenter les marges

Sauf que la Wii a bel et bien un lecteur de DVD mais pour une raison que j'ignore, Nintendo n'a pas cru bon de coder un lecteur dans le firmware de la console ni d'en proposer un à part. Un petit tour dans le monde du homebrew et tu peux te servir de la console comme lecteur de DVD de salon

[Alucard.Vlad.Tepes]

revenons un peu à la PS1: tu l'achètes à sa sortie les yeux de la tête et tu n'as qu'une manette et qu'une démo. Si tu veux un vrai jeu, il fallait repasser à la caisse. Et si tu voulais sauvegarder ton jeu, il fallait acheter une carte mémoire. C'est pas du fouttage de gueule ça aussi? Pourquoi il n'y avait pas une carte comprise avec la console?

Et 9 mois après tu te rachetais une console parce qu'elle avait claqué

Même coup de gueule que toi pour ces mode online payant sur 360 et PS3, quand on pense que sur Wii et DS c'est gratuit...

[ChemicalStöf]

c'est pas gratos sur PS3? Il me semblait que si...

[tfoth]

Sauf que la Wii a bel et bien un lecteur de DVD mais pour une raison que j'ignore, Nintendo n'a pas cru bon de coder un lecteur dans le firmware de la console ni d'en proposer un à part. Un petit tour dans le monde du homebrew et tu peux te servir de la console comme lecteur de DVD de salon

Nintendo est simplement trop rapia pour payer la licence auprès du DVD forum.

Même coup de gueule que toi pour ces mode online payant sur 360 et PS3, quand on pense que sur Wii et DS c'est gratuit...

Le online sur Wii et DS étant assez mauvais, entre les soucis de connexion récurrents et le système pourri des codes amis, encore heureux qu'il soit gratuit ^^"

Le online est gratuit sur PS3 en revanche . Payant sur XBox, mais apparemment de bien meilleure qualité, d'après certains potes qui ont SF4 sur les 2 supports (oui, c'est un fan ET un collectionneur, avec stick collector pour chaque version bien sûr ^^") avec des soucis récurrents sur le PSN, et jamais aucun sur le Live.

Après, les abonnés Xbox Live ont des réducs récurrentes ^^ (abonné depuis 3 mois, et ait bénéficié de réduc' équivalents à 2 mois d'abonnements)

[Alucard.Vlad.Tepes]

Ok il me semblait qu'il était payant sur PS3...

[Firebrand]

Nintendo est simplement trop rapia pour payer la licence auprès du DVD forum.

Ca permet aussi de ne pas le répercuter sur le prix de la console et d'être moins cher que la concurrence (du moins au début, maintenant vu que c'est la braderie chez Microsoft).
Ca me ferait personnellement un peu chier de payer 20€ de plus pour un gadget que je n'utiliserai jamais.

Le online sur Wii et DS étant assez mauvais, entre les soucis de connexion récurrents et le système pourri des codes amis, encore heureux qu'il soit gratuit ^^"

Certains jeux et non des moindres (Mario Kart, SSBB ) n'utilisent le système de codes ami que de manière optionnelle. Là il est intéressant pour faire des parties privées. Maintenant pour la qualité, je ne l'ai pas utilisé suffisemment pour juger, mais je n'avais pas de gros problèmes avec Mario Kart.

Le online est gratuit sur PS3 en revanche . Payant sur XBox, mais apparemment de bien meilleure qualité, d'après certains potes qui ont SF4 sur les 2 supports (oui, c'est un fan ET un collectionneur, avec stick collector pour chaque version bien sûr ^^") avec des soucis récurrents sur le PSN, et jamais aucun sur le Live.

Après, les abonnés Xbox Live ont des réducs récurrentes ^^ (abonné depuis 3 mois, et ait bénéficié de réduc' équivalents à 2 mois d'abonnements)

Encore heureux que le service soit bon lorsqu'on paie. Quand c'est gratuit, c'est quand même plus difficile de se plaindre.

[Shadowritter]

Oui, pour la Megadrive, Street Fighter à 3 boutons (ou en switchant poings/pieds avec Start, c'est bien ça?) ça ne devait absolument pas être handicapant... oui, oui...

Aucunement, mais pour un peu je pourrais croire que tu y as joué

Ensuite, c'est toi qui décrète que le WiiMotion Plus sera un élément indispensable pour tous les jeux. Ce n'est clairement pas garanti vu que certains jeux n'ont pas besoin d'une grande précision de la Wiimote (c'et déjà le cas) et qu'il est possible que certains jeux l'utilisant auront une option pour avoir une jouabilité sans... certainement moins bonne, cela va de soi.

On s'en fout de ceux qui l'utiliseront pas, ça reste un manque de gameplay qu'on te force à acheter, c'est déjà dit que certains jeux ne seront pas rétrocompatible

Quant aux 4 Wiimotes, ça c'est un choix qui t'appartient: personne ne t'oblige à avoir 4 fois les mêmes accessoires. Déjà que le Nunchuk n'est pas obligatoire sur tous les jeux...

Je te rassure j'ai que 2 nunchuk, mais personnellement la wii ne sert plus que pour les jeux à la con à 4 (ayant fini les jeux solo intéressant dessus, c'était pas long), donc tu es en train de dire que j'ai dépensé pour 4 manettes et que si je veux avoir une utilisation de wii complète c'est ma faute si je dois acheter 4 wmp ? C'est débile comme raisonnement

Le but de Nintendo, comme des autres, n'est pas de te faire économiser de l'argent mais de te faire cracher le plus possible. Mais personne ne te met le couteau sous la gorge, tu n'es pas obligé de suivre.

J'ai droit de pas suivre mais de m'en plaindre, quel intérêt que j'achète une Wii si son utilisation "unique" est tronquée ?

Ce ne sont pas des anges, mais les autres ne sont pas en reste: revenons un peu à la PS1: tu l'achètes à sa sortie les yeux de la tête et tu n'as qu'une manette et qu'une démo. Si tu veux un vrai jeu, il fallait repasser à la caisse. Et si tu voulais sauvegarder ton jeu, il fallait acheter une carte mémoire. C'est pas du fouttage de gueule ça aussi? Pourquoi il n'y avait pas une carte comprise avec la console?

Oui mais j'ai jamais caché ma méfiance envers Sony (je n'ai jamais eu de PS1), donc on est d'accord là-dessus

Les consoles ont souvent eu des évolutions technologiques qui obligent à repasser à la caisse. Reprenons la Megadrive: ils ont bien ajouté le MegaCD et le 32-X? Si on suit ton raisonnement, tu pourrais gueuler qu'ils auraient du mettre directement le support CD dès le début. Et pas de MegaCD, pas de jeux de MegaCD pour toi évidemment. Scandaleux!

J'adore ta tendance à donner des exemples Sega, mais le Mega-CD n'a rien à voir c'était une évolution technique le passage au CD, on va pas reprocher à Sega de pas sortir un truc qui existait pas techniquement à ce moment, là chez Nintendo c'est une wiimote basic puis une meilleure comme avec la GBA et la DS
(par contre le 32-X je suis d'accord)

Et un cas que j'aime bien aussi: le X-Box Live. Elle est bonne celle là. Ce n'es tplus du hardware mais un service. Cependant, tu es obliger de repasser indéfiniement à la caisse pour profiter d'un service que d'autres proposent gratuitement. Alors qu'un accessoire tu le paies et c'est fini à moins que tu le casses/perdes, là tu auras toujours à débourser des sous.

Tu trouves le WiiMote Plus scandaleux et ils auraient du le faire dès le début? Peut-être. Mais ça aurait peut-être aussi coûté plus cher à la sortie de la console puis sur chaque Wiimote. Mais regarde bien autour de toi: c'est une conduite généralisée chez tous les constructeurs. A toi de dire oui ou non, mais personne ne te force à continuer à payer si tu ne le veux pas.

Dak pour le live (je suis en silver, pas envie de dépenser là où c'est gratuit ailleurs)

Mais oui Nintendo aurait due le faire dès le début, t'as jamais été déçu au début quand tu as vu que la wiimote ne réagissait pas aussi bien qu'annoncer ?

[ChemicalStöf]

niveau manettes, y'a plus scandaleux... La DualShock 3 de Sony coûte la bagatelle de 50 Euros! Or c'est une DualShock 2 sans fil avec un accéléromètre...

[Firebrand]

Mais oui Nintendo aurait due le faire dès le début, t'as jamais été déçu au début quand tu as vu que la wiimote ne réagissait pas aussi bien qu'annoncer ?

Si, dès Wii Sports et notamment avec Zelda et sa jouabilité à la mords-moi-le-noeud où la Wiimote n'apporte que dalle, ou presque: j'ai d'ailleurs toujours dit que ce n'était qu'un coup marketing et qu'il aurait du sortir bien avant sur GameCube. Maintenant, il faut constater qu'ils ont bien réussi leur coup pour le lancement.
T'inquiète, même en bon fanboy, je ne suis pas le dernier pour dire que la Wiimote manque de précision.

Il est maintenant juste certain que c'est pour une histoire de réduction de coût que la qualité n'est sans doute pas ce qu'elle sera avec le WiiMotion Plus. La Wii était donnée par rapport à la concurrence à sa sortie. Est-ce que ça aurait coûté beaucoup plus cher à sa sortir de faire une Wiimote avec la qualité du WiiMotion Plus? Je ne sais pas, mais je le suppose.
C'est sans doute comme la GameBoy: ils ont d'abord sorti un éran noir et blanc car ça coûtait probablement trop cher de mettre un écran couleur et ça bouffait trop de piles. D'ailleurs, il me semble que la GameGear qui avait pourtant un bien meilleur écran que la GameBoy s'y est cassé les dents, non?
Quelques années après, il y avait une solution technologique suffisemment bon marché et économique en piles chez Grundig pour mettre un écran couleur à la GameBoy Color.
J'ose croire que c'est quelque chose d'équivalent avec la Wiimote. Maintenant, j'ai peut-être tort.

Sinon, oui: j'ai joué une fois à SF2 sur Megadrive, mais c'était sur une manette à 6 boutons.

[-hound-]

pour les attaques anti Sega c'est un peu en dessous de la ceinture, et si on ajoute que c'est pour la défense du plus malhonnete plombier de toute l'histoire, la messe est dite.

[chaz]

Sur NeoGeo des jeux de baston "qui se ressemblent tous" ????
Des "jeux d'arcade qui montrent vite leur manque d'intérêt en dehors de quelques parties" ????

Quel troll o_o Je m'étouffe là

Alors montre moi la différence concrète entre un Rage of the Dragon, un Breaker's Revenge, un Matrimelee et un KOF2003.


Ainsi que la grande profondeur de jeu dégagée par Cyberlip

[ShinSH]

Il est maintenant juste certain que c'est pour une histoire de réduction de coût que la qualité n'est sans doute pas ce qu'elle sera avec le WiiMotion Plus. La Wii était donnée par rapport à la concurrence à sa sortie. Est-ce que ça aurait coûté beaucoup plus cher à sa sortir de faire une Wiimote avec la qualité du WiiMotion Plus? Je ne sais pas, mais je le suppose.

Je me souviens d'avoir lu dans un mag de jeux vidéos qu'a sa sortie, la Wii coutait 100€ à la production et 10€ pour une manette, dont 1€ pour les 3 accéléromètres basse qualité... Des trucs plus précis n'auraient pas couté beaucoup plus cher, et une manette avec un coût de revient de 25€ au lieu de 30 n'aurait pas vraiment emmerdé Nintendo.

Arrêtons la mauvaise foi svp, déjà que nintendo justifie le prix exhorbitant de sa manette en mettant une technologie d'accéléromètres qui coutent trois fois rien...

[WoVou]

Alors montre moi la différence concrète entre un Rage of the Dragon, un Breaker's Revenge, un Matrimelee et un KOF2003.

Pour toi ce sont 4 jeux identiques ??
Tu veux que je te fasse un exposé pour te montrer la hauteur du troll que tu viens d'écrire ?

Et Halo, Far Cry et Doom 3 c'est pareil pour toi aussi, non ?

Ou alors tu ne joues tout simplement pas du tout aux jeux de baston 2D et donc tu n'y connais strictement rien (hypothèse la plus probable).
Je t'invite à venir au Stunfest à Rennes le 9 et 10 mai, de monter sur l'estrade, de prendre le micro et de dire "POUR MOI KING OF FIGHTERS 2003, BREAKERS ET MATRIMELEE, Y'A PAS DE DIFFERENCE CONCRETE". Et ensuite regarder la réaction du public

Enfin bref, quand on connais pas un domaine, on évite de dire des inepties.

Ainsi que la grande profondeur de jeu dégagée par Cyberlip

Et la profondeur de jeu de Pulstar, Blazing Star, Windjammers, Pop'n Bounce, Puzzle Bobble, des Magical Drop, des Metal Slug, et de la tonne de jeux neogeo que j'oublie ?
Quelle mauvaise foi tu fais preuve Ou alors tu as une réelle méconnaissance de la ludothèque neogeo, ou une carence dans ta culture videoludique.